[DMS] Konferenz von Sevilla

[Lao- Tse]

Die Gewässer in der Karibik und um Afrika bleiben bestenfalls aber auch sicher, weil wir von internationalen Warenströmen profitieren. Die Kanaren dann dort wüten zu lassen sehe ich deshalb nicht unbedingt als Lösung an.

Mir geht es eher darum, dass es so oder so nicht unsere Sache ist, was die Kanaren dort treiben. Wenn ihr nicht eure Schiffe in der Karibik und vor Afrika patroullieren lassen wollt, und da wir aktuell nichtmal unsere Küsten sicher piratenfrei halten können finde ich das halt etwas ambitioniert Und da drüben gibts halt eh schon Piraten, gegen die wir nichts machen können.

Besonders die Karibik erweist sich schon seit einem Jahrhundert als Krisenzone, da die Kleinstaaten der Zheng-Familie und anderer lokaler Dynastien zwar offiziell Quito unterstehen und den Großkhan bei der Bekämpfung der Piraterie unterstützen, gleichzeitig aber nicht selten heimlich von Seeräuberei und Schmuggel profitieren.

So war das gemeint .

Bzgl. der Aufforderung zur Umkehr ist halt die Frage, war das noch im Kontext des Krieges mit Italien? Der hat sich natürlich in der Zwischenzeit geändert.

Mal zum Vergleich: Die Zisterzienser kriegen 500k für das Sicherhalten der Handelswegen, den Großteil von NPCs. Das kriegen wir (fast 10 Länder sind bei der Konferenz?) als Spielerländer sicher nochmal ordentlich gedrückt, pro Kopf wären das aber selbst wenn wir denselben Preis bezahlen vielleicht 50k pro Runde, wobei ich kein Problem damit hab, wenn die reicheren Länder mehr bezahlen. Wenn man das gegenrechnet gegen die Kosten für einen Krieg dürfte das doch um etliches billiger sein?

[Nahoïmi]

Soviel neues steht da auch nicht drinnen, oder?

In the plain wordings of the Declaration:

Privateering is and remains abolished;
The neutral flag covers enemy's goods, with the exception of contraband of war;
Neutral goods, with the exception of contraband of war, are not liable to capture under enemy's flag;
Blockades, in order to be binding, must be effective-that is to say, maintained by a forge sufficient really to prevent access to the coast of the enemy.[5]

Wir können es ja soweit einschränken, dass es auch nur um Kaperbriefe gegen ein Mitglied des Vertrags geht.

Auch ok für mich.

Prinzipiell müssen wir eh schauen, wie/ob die Erklärung in der Spielwelt funktioniert. Kann eh sein, dass wir dann in zwei Jahren nachjustieren müssen.

[Bassewitz]

Nichts neues, aber damit hat man eine Vorlage, auf die man sich outgame berufen kann, um den Sinn deutlich zu machen. Zudem eröffnet eine allgemeine Deklaration auch den Nordeuropäern den Beitritt. Man kann das aber gerne als Weiterentwicklung des burgundischen Vertrags darstellen.

Embargo von allen gegen Kaperer, die gegen Vertragsstaaten eingesetzt werden, finde ich sinnvoll. So hat man eine große Motivation beizutreten, da das ja einen gewissen Schutz bringt.

[Nahoïmi]

Ich habe den Text dahingehend angepasst

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Sicheres Mittelmeer / europäische Atlantikküste

Die seefahrenden Berufe tragen bedeutend zum Wohlstand ihrer Länder und den Regionen Mittelmeer / europäische Atlantikküste bei. Zur Wahrung der hierfür erforderlichen Stabilität und Sicherheit auf den Meeren verabreden sich die Vertragsstaaten zu folgenden Vereinbarungen.

1. Die Vertragsstaaten stimmen darin überein, künftig Piraterie weder zu tolerieren, zu fördern oder selbst zu begehen.

2. Die Vertragsstaaten ächten das verteilen von Kaperbriefen und erkennen diese nicht an. Freibeuter, die Kaperbriefe mitführen, werden als Piraten verurteilt. Die Unterzeichner verhängen gegen Nationen, die Kaperbriefe gegen einen der Unterzeichner ausstellen, ein Embargo.

3. Kriegsschiffe der Vertragsstaaten verpflichten sich die Handelsflotten der jeweils anderen vor Piraten zu schützen.

4. Die Flotten der Vertragsstaaten kooperieren bei der Piratenbekämpfung, wozu sich die Admiralitäten in regional sinnvollen Unterkommandos mindestens einmal im Jahr im Herbst vor dem Ende der Schifffahrtssaison austauschen und Informationen weitergeben.

[Bassewitz]

Super.

Warum aber nur auf Mittelmeer und Atlantikküste beschränkt? Als Vereinbarung über das Seerecht ist der allgemeine Anspruch doch viel stärker gegeben?

Bei den Unterkommandos frage ich mich, ob das wieder so ein Ding ist, bei dem Jon dann zurecht sagt, dass das ohne Finanzierung eine bloße Absichtserklärung und geduldiges Papier ohne Auswirkung ist. Dann könnte man doch allgemein festhalten, dass die Admiralitäten der Vertragspartner über etwaige Piratenbedrohungen und die eigenen Patrouillen austauschen sollen.

[Nahoïmi]

Der Teil ist ja quasi aus dem Nordseevertrag übernommen Man kann es aber auch umschreiben.

[Nahoïmi]

Gibt es sonst noch Kritik zum Vertrag?

[Kaiser Klink]

Also ich finde es super und Danke, dass du die Arbeit gemacht hast.

[Jon Snow]

Denkt bitte daran, im nächsten Jahr eure Ständevertretungen einzuberufen und sie beraten zu lassen. Gerade der Umgang mit Kaperbriefen könnte durchaus für Probleme sorgen.

[Jerry Demmings]

Mir gefällt der Vertrag auch!

Denkt bitte daran, im nächsten Jahr eure Ständevertretungen einzuberufen und sie beraten zu lassen. Gerade der Umgang mit Kaperbriefen könnte durchaus für Probleme sorgen.

Das heißt, die Vasallen hätten durchaus Interesse, Kaperbriefe als Instrument der Politik zu nutzen? Wie barbarisch!

[Bassewitz]

Bei mir beispielsweise melden sich die auch schon, weil der Einsatz der eigenen Zivilflotte als letztes Mittel wohl nicht aufgegeben werden will.
Was wir ja eigentlich loswerden wollen, sind diese angeheuerten Piraten und die kanarische Flotte. Realistischerweise kann auch niemand außer ihm so etwas ohne erheblichen Prestigeverlust durchziehen.

Kriegen wir da vielleicht was formuliert, sodass fremde Flotten nicht angeheuert werden sollen, aber der Einsatz der eigenen Händler als "Hilfskreuzer" bleibt okay. Das sind dann im Gegensatz zu Piraten und den Kanaren auch keine echten Kriegsschiffe.

[Kaiser Klink]

Das wäre eine gute Idee. Evtl. lässt es sich entschärfen, in dem wir nur das Anheuern von Piratern bzw. Freibeutern fremder Nationen sanktionieren, aber nicht die Nutzung der eigenen Handels- und Fischerflotten für diesen Zweck.

[Kaiser Klink]

Ich würde dieses Jahr als Sp größere Flottenmanöver an allen Küsten des Kalifats abhalten. Wer will sich dem anschließen?

Damit würden wir auch einen Punkt unseres geplanten Abkommens in die Tat umsetzen, die Zusammenarbeit unserer Flotten zu verbessern.

[King of Wiwi]

Ich werde zwar keine Nebenaktion dazu beisteueren können, aber ich werde meine Flotte anweisen daran teilzunehmen

[Jerry Demmings]

Ich würde mich anschließen, aber nicht als SP. Das würde bei meinen verbleibenden Kuttern denke ich nicht so viel bringen.