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Thema: |DMS] Von Marmor und Pferden - Ungarn und Italien

  1. #106
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    Hab ich schon erwartet. Wird wohl etwas Zeit und gemeinsames Handeln erfordern die Gräben zu überwinden. Du kannst das Verteidigungsbündnis schon ansprechen, oder auch noch etwas warten. Das Angebot wird von meiner Seite auch in 2 oder 3 Jahren noch bestehen, du musst das also nicht übers Knie brechen.
    Ich werde auf jeden Fall eine Delegation entsenden, ich bin nur noch nicht sicher ob zum Handwerkerwettbewerb oder zum Tag des Seemanns, gibt es da für dich einen Favoriten?
    Die Idee irgendwie wirtschaftliche oder technische Erfolge durch Nebenaktionen bspw. mit Produktkäufen oder Lehrlingen beim Handwerkerwettstreit hat Jon aber als unrealistisch eingeschätzt.

  2. #107
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Ich hab es bereits angesprochen


    Da der Tag des Seemanns dieses Jahr meinen Schwerpunkt darstellt, wäre das mein Favorit. Es sollte sich aber auch beides besuchen lassen, da ca. 2 Wochen dazwischen liegen. In der Zeit kann man durchaus von Florenz nach Genua reisen
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  3. #108
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    Ich hab gerade mal die Delegation in Auftrag gegeben, würde aber aufgrund der ungünstigen Zeiten bzgl. Überwinterung / Alpenüberquerung nicht Zizy selbst schicken wollen.

    Zur Info für dich auch mal der Post diesbezüglich:
    Gerade der 2. Absatz könnte für dich interessant sein, je nachdem wir du das Fest ausgestaltest. Damit es keine bösen Überraschungen gibt. Hoffe das ist so ok für dich?
    Achtung Spoiler:
    Zitat Zitat von Kolumbus Beitrag anzeigen

    Da Italien im Land einen sehr schlechten Ruf zu genießen scheint, ist das Interesse eher verhalten, zumal man dann entweder im Süden überwintern oder die Alpen im Spätherbst überqueren müsste, wenn man zurückkehren will.
    Ich möchte auch ne Delegation zum Handwerkswettstreit und dem Tag des Seemanns schicken. Die Grundidee war eigentlich nützliches Wissen, Dinge oder Handwerker aus Italien mitnehmen zu können um selbst davon zu profitieren.
    Wird wohl keinen großen Effekt haben, aber wer weiß, vielleicht ergibt sich ja doch die ein oder andere nützliche Begegnung, ansonsten ist der Hauptzweck inzwischen eher ein Beitrag für bessere Beziehungen zwischen der ungarischen und der italienischen Bevölkerung.
    Aus dem Grund soll auch der Tag des Seemanns besucht werden. Dafür bitte erfahrene Diplomaten schicken. Zum einen um nicht in Fettnäpfchen gegenüber der italienischen Bevölkerung zu treten, zum anderen auch um da keine falschen Statements in die Welt zu schicken.

    Doch Italien blieb standhaft, stolz und frei! Der 14. September 1703 brachte die Wende, als die italienisch-kanarische Seestreitmacht vor Porto Maurizio triumphierte und die Flotte der Koalition zerschlug. Ein Tag, den es fortan zu feiern gilt. Ein Tag der Freiheit, ein Tag des Stolzes, ein italienischer Tag - der Tag des Seemanns!
    Einen Tag der Freiheit kann Ungarn gut mitfeiern, auch wenn wir zwischendurch eigene Interessen hatten, vom Ursprung haben wir ja tatsächlich aus Sorge um eine Annexion oder zu große Verwüstung Italiens durch Frankreich und Co eingegriffen. Insofern soll man den Seeleuten herzlich und ehrlich gemeint gratulieren. Auch Tenzin darf man zu gute halten, dass er am Ende ein besseres Ergebnis für Italien herausgeholt hat als zwischenzeitlich zu erwarten war.
    Sollte da aber über die Vorwürfe der Piraterie gesprochen werden (bei denen ich Italien immer noch für schuldig halte, nur das mir das im Kern egal ist, bis darauf, dass ich es gern von Anfang an offen erzählt bekommen hätte) oder nationalistische Stimmung gegenüber den Koalitionsmitgliedern geschürt werden, so soll man sich diplomatisch zurück halten. Es sollen keine Vorwürfe geäußert werden, denn man will ja Brücken bauen und nicht einreißen, aber man soll in diesen Bereichen auch nix sagen oder tun, was als Reinwaschung oder Affront gegen andere gewertet werden kann, denn man will auch zu den anderen Ländern keine Beziehungsverschlechterung.

    Soweit da ne Finanzierung nötig ist, würde ich das wieder deiner Einschätzung überlassen wollen, was da angemessen ist.

  4. #109
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Emoticon: highfive
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  5. #110
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Was hältst du von der britischen Unterstützung der neuseeländischen Revolte gegen die Mongolen?
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  6. #111
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    Kein Plan, aktuell ist das für mich alles am Arsch der Welt weil ich keinen Zugang zum Wasser hab.
    Kurzfristig sehe ich mich da also als Unbeteiligten. Wobei ich grundsätzlich geneigt wäre Basse im Notfall zu helfen, weil er hier als Berater gewissermaßen mein menschliches DMS Tutorial war/ist.
    Allerdings wüsste ich gar nicht wirklich wie ich ihm helfen sollte, falls die Mongolen ihn angreifen (was ich stark bezweifle), dann bräuchten meine Truppen ja Ewigkeiten zu ihm und vermutlich hätte mein Kuriltai auch wenig Verständnis warum ich einem Land helfen wollte was wir ingame kaum kennen.

    Ne andere Frage wäre, wie man es mit den Mongolen grundsätzlich hält. Ich hab da ja als ich nach Italien wollte einen auf gute Beziehungen machen wollen, insofern würde ich da aktuell auch keine schnelle Kehrtwendung machen wollen. Außerdem scheinen die Italiener bei den Mongolen deutlich beliebter als die Ungarn zu sein, da würde ich jetzt also aktuell auch keinen Stress machen wollen um unsere Beziehungen nicht zu gefährden.
    Allerdings haben mich die Mongolen bei so ziemlich allem was ich vorgeschlagen habe (und das betraf bei weitem nicht alles die Italienkrise) freundlich und höflich auflaufen lassen. Ich habe ihnen damals die Tür offen gelassen, dass man auch später gerne noch verhandeln kann, aber da sie nicht direkt bespielt werden gehe ich nicht davon aus, dass sie darauf von selbst eingehen werden.

    Wenn also einige Jahre verstrichen sind, sie sich bis dahin nicht gemeldet haben, Ungarn sich wirtschaftlich aufgebaut hat und sich eine gute Gelegenheit auftäte, dann könnte man da auch andere Saiten aufziehen, alleine wäre das Wagnis für Ungarn wohl zu groß, aber ich schätze mal du würdest Venetien ja vielleicht auch gern irgendwann in Italien sehen?

  7. #112
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Ich hab vergessen zu antworten

    Ich sehe die Angelegenheit insofern kritisch, als dass es schon eine besondere Qualität hat, Revolten zu unterstützen. Wie fändest du es, wenn eine Minderheit in Ungarn sich für unabhängig erklären würde und ein Drittstaat würde die Rebellen unterstützen? Das ist etwas, was es strikt zu unterbinden gilt


    Anderseits hast du aber recht, Venetien hätte ich schon gerne
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  8. #113
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    Ist halt ne Frage der Perspektive. Klar wäre ich angepisst, wenn das jemand in Ungarn probieren würde. Man (also die Mongolen) können da sicher auch nen Kriegsgrund draus konstruieren.
    Aber wenn das irgendwo am Arsch der Welt passiert ist es mir erst mal egal und solange die Mongolen nicht mir mit zusammen arbeiten wollen ist mir durchaus recht, wenn sie durch Aktionen anderer weiter unter Druck kommen.
    Bzgl. Venetien sollte das zumindest auf Dauer auch für dich eher positiv sein und wenn wir noch mal die Perspektive wechseln:
    Würden die Jungs in Saluzzo sich eher als Italiener fühlen würdest du so nen Aufstand und die Frage ob man so was unterstützen darf doch auch anders bewerten.

  9. #114
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Gerade weil es am Arsch der Welt passiert ist, kann man hier relativ einfach Pluspunkte bei den Mongolen sammeln. Die britischen Inseln sind weit weg und keine Handelspartner, die Mongolen für dich aber wahrscheinlich der wichtigste. Entsprechend kann man ihnen hier gut den Rücken stärken, um bei anderer Gelegenheit dafür mal einen Gefallen einzufordern
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  10. #115
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    Was die Pluspunkte angeht kann es gut sein, dass du Recht hast, bzgl. des Handels mit den Inselmenschen sowieso. Würde es nur um England gehen würde ich also vielleicht wirklich in diese Richtung handeln.
    Nur auch wenn es dir in aufgrund der kurzen Zeit in der gleich die Krise kam anders vorgekommen sein mag.
    Ich bin recht loyal und mag nicht aus Opportunismus gegen jemand handeln, der nett zu mir ist. Ich glaube in dem Fall dürfte Schottland das größte Risiko haben und da Basse mich hier seit Spieleinstieg freundlich berät, während sich die Mongolen gefühlt lieber mit mir über das Wetter unterhalten wollten als über die von mir gemachten Vorschläge (da ging es tatsächlich vor allem um Handel und wirtschaftliche Zusammenarbeit) mag ich ihm da nicht in den Rücken fallen, selbst wenn es für mich vielleicht günstiger wäre.

  11. #116
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
    Können es auch so festhalten, kein Problem
    • Tribut i.H.v. 150.000 S jährlich für 10 Jahre festgeschrieben - im Zuge der Prager Konvention
    • Option für Ungarn bis zu 3 Regimenter Artillerie in Mailand vergünstigt zu bauen - außer Italien nutzt die Vergünstigung selber
    • Italien kauft im Jahr 1706 1,1 Regimenter Feldartillerie III von Ungarn für 99.000 S
    Ich würde übrigens im Herbst meinen Kuriltai zusammen kommen lassen, um das hier nochmal bestätigen zu lassen und im Zuge dessen auch das Verteidigungsbündnis, sodass wir 1706 dann das Gesamtwerk offiziell festhalten können. Ebenso würde ich dem Kuriltai dann die geplante Bergbau-Kooperation für 1707 vorstellen.

    Was hältst du davon?



    Dann dürfte mittel- bis langfristig auch noch meine Kooperation mit Finnland für dich interessant sein. Die bin ich vorallem eingegangen, weil wir ja mal überlegt hatten, die Infrastruktur grenzübergreifend anzugehen. Ich hab dahingehend dieses Jahr auch etwas Vorarbeit geleistet, mit dem Flusshafen in Pavia, womit der Warentransport ins östliche Khanat erheblich vereinfacht werden sollte.
    Meine Idee mit Finnland wäre dann, dass man den Handel vom Mittelmeer bis ins Baltikum über Ungarn und Böhmen leitet. Wir müssten da also auch noch Azrael mit ins Boot holen, wo er aber ja letztlich auch nur von profitiert.
    Gleichzeitig stelle ich dieses Jahr die CTC um, die künftig über die Kanaren nach Westafrika handelt. Zusätzlich bahnen sich gerade Gesellschaften an, die über die Kanaren nach Südamerika wollen. In Summe können wir also, wenn wir mit diesem Großprojekt mal fertig sein sollten, von Südamerika und Westafrika übers Mittelmeer über Ungarn bis ins Baltikum hoch nach Finnland handeln. Das dürfte für alle ein massiver Gewinn sein
    Geändert von Simato (05. Mai 2024 um 12:23 Uhr)
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  12. #117
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    Bzgl. des Vertrags ist das ok, wobei das für mich ne Abmachung zwischen uns ist von mir aus müssen wir das nicht bekannt machen, gerade das mit der Artillerie würde ich lieber so machen, dass es andere Spieler nicht so genau wissen.
    Das Verteidigungsbündnis sollte man aber sicherlich bekannt machen, denn im Idealfall sorgt ja schon die abschreckende Wirkung dafür, dass es keinen Ärger mehr gibt. Wenn du das dieses Jahr auf dem Kuriltai machen willst spreche ich es auch auf meinem an. Aber nach Jons Aussagen erwarte ich da auf ungarischer Seite eh keine großen Probleme.

    Bei der Bergbaukooperation bin ich etwas zwiegespalten. Im Prinzip ist deine Idee fast exakt das was ich national eh vorhabe (staatliche Gesellschaft für Bergbau etc. gründen, sogar die 500 000 und die je 50% für Dividende und weitere Investitionen stehen entsprechen meinem Entwurf.) Und würde wohl entweder 1706 oder 1708 zusätzlich zu unserem gemeinsamen Schwerpunkt kommen.
    Es ist wohl auch anzunehmen, dass es noch etwas mehr bringt, wenn man die Gesellschaft gemeinsam gründet statt jeder eine für sich.
    Auf der anderen Seite habe ich da aber nach wie vor Sorge, dass das irgendwie Ärger bringt wenn die Vorteile da nicht gleichmäßig sind. Über die Dividende wären aber schon mal alle fair beteiligt, trotzdem könnte da einer übervorteilt oder benachteiligt werden, wenn durch die Konzessionen hauptsächlich die Vorkommen eines Landes ausgebeutet werden, oder es quasi ein Infrastrukturprogramm für ein Land ist und die anderen schauen in die Röhre.

    Um den ganzen Ärger zu vermeiden hätte ich eher an etwas für Forschung gedacht, dann kann jeder was daraus in seinem Land machen. Aber wenn dir die Gesellschaft lieber wäre bin ich da auch nicht zwingend gegen, man müsste dann aber noch mal genauer bei Jon nachfragen wie die Auswirkungen wären und wie man es gestalten müsste, damit es für alle fair wäre.

    Mit dem Handel bin ich mal gespannt, bei mir wirds dieses Jahr auch ein Handelshafen in Buda in ein paar Jahren dann jeder noch nen 2. und die Straße und der Handel zwischen Italien und Ungarn sollte auf jeden Fall besser werden. Mit Azrael hatte ich eh schon gesprochen und ihn gebeten auch in Wien mal nen Hafen zu bauen, ich denke das wird ebenfalls in ein paar Jahren kommen. Ob das dann wirklich von Afrika und Amerika nach Italien und dann über Land bis nach Finnland geht? Ehrlich gesagt hab ich da meine Zweifel, irgendwie scheint es mir logischer einfach mit Schiffen übers Meer bis an die Ostsee zu fahren als über verschiedene Flüsse, dann die Waren wieder umladen zwischendurch evtl. noch über Straßen zwischen den Flüssen. Aber wenns klappt soll es mir natürlich recht sein, die Wirkungen in dem Handelssystem finde ich nach wie vor schwierig abzuschätzen.

  13. #118
    Held der Arbeiterklasse Avatar von Simato
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    Ich würde wohl meinen Khan nach Venedig zur Konferenz schicken, da es quasi um die Ecke ist. Vielleicht möchte Arpad ja ebenfalls kommen, dann könnten die beiden sich auch einmal kennenlernen? Bisher hatte ja nur Junior das Vergnügen
    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
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  14. #119
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    Was ist denn das für ne Konferenz, und wann?
    Ich brauche ihn auf jede Fall bei Kuriltai vor Ort, der ist wichtig und Zizy ist unterwegs nach Kalmar und ich muss schauen ob ich noch mehrwegen den Vampirsagen unternehmen muss, aber wenn es sich unterbringen lässt fände ich es schön sinnvoll.

  15. #120
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    Habs jetzt gesehen, hatte den letzten Post im Ticker nicht mitbekommen. Weißt du evtl. mehr was da genau besprochen werden soll?
    Einerseits wäre es sicher sinnvoll sich mal bei so nem Zusammentreffen blicken zu lassen, andererseits geht es mich eigentlich nichts an und da ich früher oder später auf eine Erweiterung meines Landes spekuliere habe ich eigentlich keine Lust irgendwas zu unterschreiben, was die mongolische Position stärkt.

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