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Thema: [DMS] Die Schwedenkrise

  1. #61
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Für eine Einigung zwischen dem Heiligen Stuhl und Schweden oder für einen Frieden mit den Johannitern? Für letzteres ist es ja offensichtlich erforderlich.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  2. #62
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Ersteres

  3. #63
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Dazu nicht unbedingt. Der Konflikt Schweden-Johanniter ist ja ausdrücklich kein Kreuzzug.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  4. #64
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Dann steht einer Einigung ja nichts mehr im weg?

  5. #65
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Ja. Willst du mal den Text für die Vereinbarung zwischen Schweden und dem Heiligen Stuhl aufsetzen?
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  6. #66
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Schweden erfüllt die folgenden Bedingungen des heiligen Stuhls:



    1. Die Christen in Nordschweden müssen geschützt werden und zwar ernsthaft, denn unter dem Vorwand der Religionsfreiheit wurden die über Jahre vertrieben. Also genau die Schwertmission, die man so gerne dem Orden vorzuwerfen versucht, nur von heidnischer Seite. Dass die südschwedischen Vasallen das machen und nicht die unzuverlässige Krone (wie es schon angedacht war), würde man als einen gangbaren Weg betrachten.
    2. Wenn das schwedische Königreich weiterhin auf die Religionsfreiheit pocht, dann erwartet man echte Religionsfreiheit. Also insbesondere das Recht auf christliche Missionierung und den Schutz der Missionare durch die Krone. Denn bisher haben offenkundig nur die Heiden ein Recht auf Missionierung.
    3. Skarn hat den Posten ganz offiziell aufzugeben, den er sich widerrechtlich anzueignen versucht.
    4. Man erwartet, dass sowohl Skarn als auch Sebastian von Strängnäs in Rom vorstellig werden und sich erklären. Man wird sie - anders als andere es tun - dort auch nicht festzuhalten versuchen. Aber sie sollen der Kurie Rede und Antwort stehen anstatt Briefe zu verbrennen.
    5. Rückgabe der finnischen Gebiete an ihre (finnischen) Besitzer.
    6. Ernsthafte Verhandlungen mit den Johannitern über die Entschädigung für die Kommenden, die man ihnen vor Jahren wie ein Dieb in der Nacht gestohlen hat. Wenn man dazu bereit ist, kann man auch gerne darüber sprechen die Verluste aus der Handelsmission dagegen zu verrechnen.


    Zu 5 wird klargestellt, dass es sich um die in den letzten 3 Jahrzehnten erworbenen Gebieten handelt.
    Zudem versichert man, die Konvente der Benediktiner nicht anzurühren, sofern diese nicht grob gegen ihre Lehnspflicht verstoßen sowie Imatra nicht zu einer Enteignung der Benediktiner zu drängen.

  7. #67
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Soweit schonmal ok?

  8. #68
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Vielleicht sollte man noch formulieren, was Schweden im Gegenzug vom Heiligen Stuhl wünscht.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  9. #69
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Das klär ich vielleicht mal zuerst mit Jon ab

  10. #70
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Eigentlich nur, dass der heilige Stuhl die Johanniter nicht in ihrem Krieg unterstützt und keinen Krieg gegen Schweden führt.
    Sinnvollerweise gilt gleiches dann auch für die Garantiemächte.

  11. #71
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Azrael?

  12. #72
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Welche Garantiemächte gäbe es denn jetzt? Für Schottland-Norwegen wäre es grundsätzlich denkbar, aber nur wenn das Verbot der Magie mit im Vertrag wäre. Und darüber hinaus sind sie uns ja ausgegangen.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  13. #73
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Burgund und Ungarn hatten sich bereit erklärt. Das würde dann auch denke ich genug Hardpower sein, selbst wenn Norwegen in dieser Form nicht möchte. Ich würde sie dann hier einladen.

  14. #74
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Ja?

  15. #75
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Ist das eine Frage an mich oder an Ungarn und Burgund?
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

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