[DMS] Interessengemeinschaft Nowgorod

[Lao- Tse]

Achso, die durch die Burgunder angekündigte Vergeltungsaktion mit Zerstörung des Hafens in Stockholm kann man vielleicht irgendwie unterbinden? Wäre irgendwie schade, wenn die Infrastruktur mehr als nötig in Mitleidenschaft gezogen werden würde. Man will da ja ein neues Königreich errichten und nicht alles abbrennen.

Daran anschließend, mehr an die Kirche gerichtet: Wäre eine Art Kirchenzehnt zum Wiederaufbau Schwedens sinnvoll? Italien würde sich zumindest durchaus beteiligen und würde ein europäisch geprägtes Schweden vielleicht wieder mit dem Kontinent versöhnen.

[Azrael]

Wer sollte den Kirchenzehnt denn bezahlen?

[Lao- Tse]

Alle. Geht mir hier natürlich eher um eine Art Spendenaufruf als um eine wirkliche Forderung, die wäre wohl ziemlich unbeliebt.

Frage mich nur mittlerweile, wie überlebensfähig Vks Schweden sein wird.

[Baldri]

Achso, die durch die Burgunder angekündigte Vergeltungsaktion mit Zerstörung des Hafens in Stockholm kann man vielleicht irgendwie unterbinden? Wäre irgendwie schade, wenn die Infrastruktur mehr als nötig in Mitleidenschaft gezogen werden würde. Man will da ja ein neues Königreich errichten und nicht alles abbrennen.

Ich habe Tim vorgeschlagen ein paar Ungarn dort zu stationieren, im Rahmen der Garantie mit dem Papst. Diese würden dann das Donaubanner hissen.

Aus Gründen, die ich absolut nicht nachvollziehen kann, war er aber von meiner Idee Stockholm zu schützen nicht zu begeistert.

[[VK]]

21.-27. April 1433: 21.-29. April 1433: In mehreren Hansestädten kommen Gerüchte auf, wonach schwedische Truppen die Elbe überquert hätten. Es soll sich um Söldner oder Verbündete aus dem hohen Norden handeln, die furchterregend wild und kampfeslustig seien. Einige Kaufleute und Krämer erzählen auch, dass man russisch-mongolische Reiter gesehen habe.

Weiß man dazu was, oder sind das einfach die Ungarn? :loook:

[Jon Snow]

Bislang weiß man nichts davon, wird aber versuchen, dem nachzugehen. Die Kommenden sind aber weit unterbesetzt, man könnte ein echtes Heer also nur schwer aufhalten.

[Nahoïmi]

Vllt haben sich die Ungarn den Schweden angeschloßen

[Nahoïmi]

Eigentlich hat man nicht geplündert (wenn man einmal vom requirierten Vieh absieht, aber das ist die normale Methode, sich aus dem Land zu ernähren), sondern eine strategische Entscheidung getroffen. Die Klöster sind das Rückgrat der südwestschwedischen Wirtschaft und Verteidigungskraft. Man kann sie aber auch schonen, wenn der Großmeister das so anweist. Er möge aber daran denken, dass man vermutlich jeden Fußbreit Boden hart erkämpfen muss, weil die Schweden gar keine andere Wahl haben. Dasselbe gilt übrigens für Lödöse: Man hat die Stadt eben erst eingeschlossen, und sie ist zur See sogar noch offen. Wie soll man jetzt schon einschätzen können, wie lange das dauert?

VK, schaffst du es ein paar der zusammengezogenen Schiffe für das abschneiden der schwedischen Häfen zu verwenden?

Frage mich nur mittlerweile, wie überlebensfähig Vks Schweden sein wird.

Du bist immerhin einen Schritt weiter: Ich bin noch immer unsicher, ob Schweden überhaupt bezwungen wird

[Jon Snow]

Man könnte Lödöse blockieren, ja. Dafür müsste man wohl so um die 6-8 Schiffe abstellen, solange die schwedische Flotte nicht eingreift (was mittlerweile eher unwahrscheinlich ist, da nur noch einige nicht kanonenbewehrte Schiffe existieren).

[[VK]]

VK, schaffst du es ein paar der zusammengezogenen Schiffe für das abschneiden der schwedischen Häfen zu verwenden?

Ich seh zwei mögliche Taktiken zur See:
1) Lodöse abschneiden: Hilft bei der Belagerung.
2) Turku abschneiden: Ein Teil der schwedischen Truppen ist immer noch in Finnland. Man könnte die dort halten, um den Kampf in Schweden zu vereinfachen.

Jon: Reichen die Kapazitäten für beides?

Du bist immerhin einen Schritt weiter: Ich bin noch immer unsicher, ob Schweden überhaupt bezwungen wird

Ich auch nicht. Finde es aber auch recht lächerlich.

[Baldri]

Vllt haben sich die Ungarn den Schweden angeschloßen

Ungarns Rolle in der Welt.


(Der Zaun ist Sarai.)

[Lao- Tse]

Vielleicht könnte man versuchen, das einfache Volk mehr auf die eigene Seite zu ziehen? Ist ja nur der Adel, der wirklichen Grund hat, bis aufs Blut zu kämpfen.

Man müsste doch zumindest die Städte befrieden können. Allen ein sehr großzügiges Stadtrecht und die Wiederaufnahme des Handels mit Resteuropa anbieten, wenn sie kapitulieren, und schlimmeres androhen, wenn nicht.

[Jon Snow]

Ich seh zwei mögliche Taktiken zur See:
1) Lodöse abschneiden: Hilft bei der Belagerung.
2) Turku abschneiden: Ein Teil der schwedischen Truppen ist immer noch in Finnland. Man könnte die dort halten, um den Kampf in Schweden zu vereinfachen.

Jon: Reichen die Kapazitäten für beides?

Davon ist auszugehen. Allerdings muss man in Turku wohl vorsichtiger sein, weil die Flotte Revals noch immer den Transport unternimmt. Handelsschiffe lassen sich da deutlich leichter aufhalten, weil sie normalerweise kaum bewaffnet sind und Anweisungen eher akzeptieren.

[[VK]]

Würde es Sinn machen den Hafen von Turko erneut versuchen zu zerstören?

Die Transporte der Verbündeten sind abgeschlossen?

[Jon Snow]

Ende April, da kommt aber noch eine Meldung. Man kann Turku auch nochmals angreifen, aber der Hafen ist natürlich während der Kriegshandlungen geschützt. Die Chancen stehen also nicht so gut. Andererseits riskiert man damit auch nicht viel, zumindest wenn man nicht davon ausgeht, die Stadt rasch in die Hand zu bekommen. Man könnte aber auch darauf spekulieren, dass Schweden den Rest der Truppen bald abziehen muss und man dann die südfinnische Küste überrennen kann. Dann wäre es vielleicht möglich, bereits mit dem Wiederaufbau des Vasallengebiets zu beginnen. Der Orden hat mittlerweile ja drei bedeutende regionale Zukunftsprojekte auf sich genommen.