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Thema: Kuriltai 1422 in Kiew

  1. #16
    Spürt Luft Avatar von ttte
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    Tirol beantragt, den Vorschlag der Johanniter, auf dem Kuriltai über Tributsenkungen zu sprechen, als TOP aufzunehmen oder als einen Unterpunkt zu II. aufzunehmen.

  2. #17
    Registrierter Benutzer Avatar von Roesti
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  3. #18
    Für mehr Klink im ***** Avatar von Gulaschkanone
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    Zitat Zitat von ttte Beitrag anzeigen
    Tirol beantragt, den Vorschlag der Johanniter, auf dem Kuriltai über Tributsenkungen zu sprechen, als TOP aufzunehmen oder als einen Unterpunkt zu II. aufzunehmen.
    Das KhanatÄgypten lehnt den Antrag Tirols ab und schlägt stattdessen vor einen Turnus festzulegen, in welchem wie in der Vergangenheit Kommissionen einzusetzen sind, die die Tribute aller! Tributstaaten besprechen.
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
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  4. #19
    Zurück im Norden
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    Da es sich um einen ordnungsgemäßen Antrag eines Khans handelte, wird unter VIII darüber gesprochen werden. Es ist dann aber möglich, den ägyptischen Vorschlag einzubringen und darüber zu beraten.

    Der Prolog wird dann im Mai ausgewertet, ok? Ich würde dann morgen mit I beginnen.

  5. #20
    Zurück im Norden
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    I Die Zukunft der Satrapien

    Es gibt einige Khane die dafür plädieren, sie wieder abzuschaffen. Sie brächten vor Ort oft wenig neues, zudem seien manche friedliche Provinzen praktisch zu Satrapien gemacht worden. Man habe nun plötzlich verschiedene Rangstufen, die es früher nicht gegeben habe.

    Möchte sich jemand dazu äußern?

  6. #21
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    Wir sind und bleiben für die Satrapien, der Zeitraum ihrer Wirkung ist schlicht zu klein. Lasst Ihnen doch etwas Wirkzeit.
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
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  7. #22
    Moderator Avatar von Nahoïmi
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    Gab es denn bisher größere Aufstände in den Provinzen, die zu Satrapien gemacht wurden?
    Geändert von Nahoïmi (15. April 2020 um 18:26 Uhr)
    Zitat Zitat von Bassewitz
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  8. #23
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Kann man noch Themen einreichen? Bin jetzt im Krisenstab Corona des Landkreises und bin vorher nicht dazu gekommen.
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
    Passe, wenn nicht Basse :schwaerm:
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Jeder mag Basse!

  9. #24
    Moderator Avatar von Nahoïmi
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    Zitat Zitat von Baldri Beitrag anzeigen
    Wo kann ich nachlesen was wir im Spiel unter einer Satrapie verstehen?
    Hier sind einige Informationen aus der Diskussion damals. Eingeführt wurden die Satrapien nach mehreren Aufständen auf der Kuchiltai 1416.

    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Damit wird Punkt V aufgerufen, die Überlegungen zur Reichsreform. Khalid Khan stellt die unter Federführung der Cousine des Großkhans (Alina) erarbeiteten Pläne vor. Demnach soll das System der Satrapien im gesamten Reich eingeführt werden. Die Satrapen würden dann die zivile und militärische Macht einer Region bündeln und direkt an den Großkhan berichten. Damit sei es möglich, rascher auf Bedrohungen vor Ort zu reagieren, ohne immer den Weg über Sarai gehen zu müssen und auch ohne, dass Provinzgouverneure im Ernstfall zuerst den Kommandeur vor Ort oder in der Nachbarprovinz um Hilfe ersuchen müssten.

    Gibt es hierzu Wortmeldungen?
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Gegenwärtig sind Zivilverwaltung und Militärkommando getrennt, was historische Gründe hat. Die Mongolen des frühen 13. Jh. verstanden sich sehr gut auf den Kampf, aber weniger gut auf die von Schriftstücken bestimmte Administration eines großen Reiches. Daher wurden im Laufe der Zeit etwas mehr als 400 Provinzen gegründet, denen jeweils ein Gouverneur mit einem eigenen Verwaltungsstab vorsteht. Natürlich sind alle Gouverneure Mitglied des Reichsadels, auch wenn sie nicht selten einheimischen Adelsschichten oder dem regionalen Bürgertum entstammen und manchmal sogar Nachkommen freigelassener Sklaven sind. Die Reiter und die Hilfstruppenregimenter werden dagegen mit einer eigenen Kommandostruktur koordiniert, die vor Ort meist einem Minghan- oder Tumenkommandeur untersteht. Die Zivilverwaltung läuft in Sarai in der Reichskanzlei zusammen, die Militärverwaltung beim Vorsitzenden des Großen Kriegsrates.
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Die Zeitbegrenzung findet großen Anklang in der Versammlung; zwar werden Gouverneure und Heerführer auch immer wieder ausgetauscht, aber es gibt dennoch einige, die seit 20 oder 30 Jahren denselben Posten bekleiden. Der Vorschlag, welcher faktisch auf die Stellung von Geiseln hinausläuft, ist dagegen sehr umstritten und wird zunächst zurückgestellt. Außerdem scheinen mehrere Khane aus den Alten Landen und Gesandte aus Ost- und Nordeuropa den Verhandlungen nur noch schwer folgen zu können, da sie sich von Obelixsson herausgefordert fühlen und vehement nach stärkeren Getränken verlangen, welche auch herbeigebracht werden. Schließlich endet die Sitzung in einer Art Trinkwettbewerb zwischen den Schweden, Deutschen, Schotten, Engländern, Livländern, Polen, Böhmen, Ungarn, Bayern, Altländern, Russen und zahlreichen Männern vom Balkan. Hierbei findet letztendlich sogar Obelixsson seinen Meister am russischen Großfürsten Dimitri, dessen Trinkfestigkeit allgemeine Bewunderung findet und der als einziger "Wettbewerber" den Saal auf eigenen Füßen verlassen kann.

    Die Sitzung am Folgetag wird mit einiger Verspätung eröffnet.
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Allmählich gelingt es Kabul Khan, die Beratungen wieder in Gang zu bringen. Geistige Getränke werden fürderhin erst nach dem Ende der Sitzungen dargereicht.

    Es zeichnet sich ab, dass der Vorschlag des syrischen Khans, die Amtszeit von Satrapen zu begrenzen, eine deutliche Mehrheit findet. Angedacht werden meist acht oder zehn Jahre. Zugleich spricht sich aber eine so große Zahl von Khanen vehement gegen weitere Einschränkungen aus, dass weitergehende Pläne nicht weiterverfolgt werden. Seged Khan gibt nämlich zu bedenken, dass die Satrapien nur dann zur Stabilität des Reiches beitragen können, wenn auch wirklich führende Männer dieses Amt zu übernehmen bereit seien.

    Großes Interesse findet auch der Vorschlag, die übrigen Titel des Großkhans zu nutzen. Muhammad Khan bittet den Heiligen Vater darum, dies näher auszuführen.
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Kabul dankt dem Heiligen Vater und allen Khanen und Verbündeten für ihre hilfreichen Anregungen. In Absprache mit dem Großkhan schlägt er nun folgenden Beschluss vor:

    Die Gruppe um Khalid Khan und Alina wird beauftragt, die Planungen zur Reichsreform weiterzuführen und sie bis Ende 1417 abzuschließen. Die Satrapien werden als Grundidee befürwortet, wobei für die Satrapen eine feste Amtszeit von etwa acht bis zehn Jahren vorgesehen ist. Außerdem sollen die Vorschläge durchdacht werden, welche von Khanen und Gesandten eingebracht wurden, namentlich die Idee eines Gesandtenkongresses und die Überlegung, vom Großkhan beanspruchte Titel besser zu nutzen. Dazu wird eine große Kommission zusammengestellt, die aus zwölf Vertretern aller Großregionen, acht mit der Verwaltung vertrauten Hofbeamten und zehn Abgesandten der Vasallenkhanate und der verbündeten Reiche bestehen soll.

    Der Antrag wird mit breiter Mehrheit angenommen.
    Zitat Zitat von Bassewitz
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  10. #25
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Satrapien sind grundsätzlich gut. Bisher gab's keine Probleme, oder? Vielleicht sind ein paar nicht unbedingt nötig, aber schaden sie denn? Können wir von Böhmen aus nur berichten, dass es mit Krakau super funktioniert.
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
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  11. #26
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Zitat Zitat von Bassewitz Beitrag anzeigen
    Kann man noch Themen einreichen? Bin jetzt im Krisenstab Corona des Landkreises und bin vorher nicht dazu gekommen.
    Jonathan?
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
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  12. #27
    Zurück im Norden
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    Bin mit Jonathan eigentlich ich gemeint oder ist das so ein Insider-Wort wie Edith und Susanne?

  13. #28
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Du bist gemeint. Das benutze ich aber nicht das erste oder zweite Mal.

    Jon Snow?
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
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  14. #29
    Zurück im Norden
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    Eben. Ich habe mich das schon die ganze Zeit gefragt. Jon dürfte aber eher von Johannes kommen.

    Wenn du es heute noch machst, darfst du meinetwegen noch etwas einreichen.

  15. #30
    Moderator Avatar von Nahoïmi
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    Das würde ich bezweifeln. Zumindest wenn man beide Namen Englisch liest
    Zitat Zitat von Bassewitz
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