88 - Learning by doing

[ausgetreten]

... es sei denn, man will nachdem man es selbst verkackt hat auch noch seinen Mitspielern das Spiel vermiesen. Ganz große Klasse.

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[SvenBvBFan]

... es sei denn, man will nachdem man es selbst verkackt hat auch noch seinen Mitspielern das Spiel vermiesen. Ganz große Klasse.

Kack dir doch selbst vor die Haustür.

[Cr4ck]

Also, ohne Angriff, ich kann nicht nachvollziehen, wie du in Indien Erfolg haben willst, wenn du noch Truppen aus dem Zweistromland rüberziehen musst. Beim Ami haben dich 2 Speere aufgehalten. Meinst du, Ari hat die nicht bis du da bist?

[SvenBvBFan]

Also, ohne Angriff, ich kann nicht nachvollziehen, wie du in Indien Erfolg haben willst, wenn du noch Truppen aus dem Zweistromland rüberziehen musst. Beim Ami haben dich 2 Speere aufgehalten. Meinst du, Ari hat die nicht bis du da bist?

Ich mach die eine Stadt da platt und siedel selbst da? Die Stadt steht leer.

[Cr4ck]

Weist du, was im Nebel steht? Die Chance, dass ein erfahrener Spieler wie Ari sich denkt "ach der ist im Krieg auf der anderen Seite, das wird schon schief gehen" halte ich für gering. Andererseits ist es Ari und er hats vielleicht übersehen. Gleichzeitig, was verhindert, dass Ari, der keine anderen Fronten zu befürchten hat, sich die Stadt zurückholt? SWs sind im Angriff auf Wald/-Hügel Äxte schwach, In der defensive unbrauchbar und im Angriff auf Speere sowieso.

[SvenBvBFan]

Richtig viel kann im Nebel nach dem Strom nicht stehen. Ich reiße mal die Stadt ein und schaue weiter.

[Argonir]

Das klingt verdächtig nach "kein Plan" und keinen Plan zu haben bedeutet in Civ meist scheitern. Dafür, dass du hier was lernen willst, hörst du sehr wenig auf erfahrene Spieler.

- Du willst rüsten um noch in der Antike Krieg zu führen. Dir wird gesagt, dass du für einen Rush zu spät bist und wenn deine Gegner ein bisschen die Stromrechnung lesen können, dann wird das nur ein Sitzkrieg, der dich ebenfalls ordentlich zurückwirft.
--> Du rüstest

- Dann hast du das riesen Glück, dass die Amis scheinbar Strom für nicht relevant halten. Du kannst eine Stadt einnehmen und hättest fast die HS auch erobert. Doch dann machst du einen entscheidenden Fehler, als du mit nur zwei Äxten auf das Kupfer ziehst. Davon hat dir zwar niemand abgeraten, aber du hattest ja auch nicht gefragt. Hättest du das getan, hätte man dir sicher gesagt, dass du die Streitwägen ebenfalls aufs Kupfer ziehen sollst. So hat man halt dem Ami geraten, die zwei Äxte zu vernichten, worauf du etwas beleidigt reagiert hast.

- Jetzt verlierst du auch noch deine einzige Eroberung. Bei einem Krieg mit Berittenen solltest du immer auch etwas solidere Einheiten zum Sichern nachziehen. Wobei du doch eigentlich mit deinen 8(?) Streitwägen doch zwei, vermutlich unbeförderte Speere und zwei Äxte im Flachland wegbekommen solltest?

- Der eine Krieg ist noch nicht beendet, da planst du den nächsten. Jeder rät dir davon ab. Was machst du? Angriff! Und das obwohl du keinen Plan und noch am gegenüberliegenden Ende deines Reiches einen Krieg am Laufen hast. Was soll das werden? Lebensraum im Osten? Damit sind schon ganz andere nicht gut gefahren. Es ist jetzt ja auch nicht so, als könntest du nicht friedlich noch einigermaßen gute Städte setzen.

[Lord of the Civ]

Alle Nachbarn werden angegriffen, bis auf den von mir vorgeschlagenen Osmanen.

[Cybah]

Alle Nachbarn werden angegriffen, bis auf den von mir vorgeschlagenen Osmanen.

[Schafspelz]

[HeymlicH]

Ich verstehe die Aufregung nicht. Die Stadt steht leer und er will da siedeln. Sie einzureißen ist doch völlig legitim. Ob das ein guter Plan ist, und sich langfristig auszahlt weiß ich nicht mit Sicherheit, und ihr auch nicht.

[Atair]

So sehe ich das auch.

[Argonir]

Legitim ist es sicher, die Stadt abzureißen. Und natürlich sind Szenarien denkbar, in denen sich das ganze lohnt. Allerdings überwiegen die Risiken bei weitem.

Sven hat eine Stadt im Westen aufgegeben, um Truppen nach Osten zu verlegen. Dort hat er vielleicht die Chance eine Stadt abzureißen, um dort zu siedeln, wobei er nichtmal einen Siedler hat. Dafür startet er einen neuen Krieg im Osten, obwohl er noch einen heißen Krieg im Osten hat. Vielleicht besteht die Chance im Osten Frieden zu schließen und im Westen nach dem kleinen Schamüzel ebenfalls. Dann ist das aber immer noch ein Verlust von einer Stadt und im Osten ein sehr kleiner Gewinn. Denn es ist nicht so, dass es momentan an Land fehlt, sondern an Siedlern von Sven. Dazu hat er sich Feinde geschaffen, die ihm bei erster Gelegenheit in den Rücken fallen werden und die noch dazu an verschiedenen Enden seines Reiches angrenzen.

Wenn er keinen Frieden schließen kann, dann steckt er in einem zwei Fronten Krieg, der ihm früher oder später das Genick brechen wird. Einen Siedler bauen, geschweige denn an der Front eine neue Stadt gründen, wird dann nur schwer möglich sein.

Für mich bleibt die Aktion daher komplett irrational. Sie erinnert an ein Kind das das Spielbrett umwirft, weil es nicht nach seinen Vorstellungen läuft.

[SvenBvBFan]

Die zweite Stadt von Ari hatte nur den geflüchteten Axti aus der ersten zerstörten Stadt, den mein SchockSW in der Verteidigung (76% für mich) schlägt. So kann ich die zweite Stadt auch einreißen. Der Siedler wird bald in der HS gepeitscht, Pata baut ne Axt, einen Speer und einen Axti habe ich von Ari entdeckt, die wohl die zweite Stadt da verteidigen wollten. Der Strom von Ari immer noch schwach. Frieden mit den Amis gibt es auch seit zwei Runden.


Beim nächsten Mal sollte ich lieber warten, bis Ari etwas vom Friedensschluss mitkriegt und überall einen Speeri hat.
Ziel ist jetzt, Äxte und Siedler in die Gegend zu schaffen.


Ich hoffe mal die Zuschauer melden Ari beim Schiedsrichter aufgrund von Spielverzerrung, ein Axti für zwei Städte gegen einen Gegner mit SW ist meiner Meinung ein Banngrund.
/s

Wer ernsthaft der Meinung ist, dass das einreißen von leerstehenden Städten gleichzusetzen ist mit dem Umschmeißen des Spielbretts, kann sich aus der Story verpissen.

Und Phildadelphia war nicht zu halten ohne Axtis. Der Fehler war davor, das weiß ich auch. Ich lass mich aber weder für das Fehler machen beschimpfen noch niedere Beweggründe für meine Züge unterstellen. 8 Combat SW gegen 2 Axtis und 2 Speere gewinnen gerade mal in 70% der Fälle. Da gibt es eine gute Chance, dass alle Truppen futsch sind, so habe ich nur zwei Axtis verloren, Unterhalt tut natürlich weh.

[SvenBvBFan]

Unabhängig von den Scharmützeln, muss ich mir noch überlegen, wo ich siedeln will. In zwei Runden kann ich den Siedler peitschen. Vielleicht 7 von den Schafen?