88 - Learning by doing

[SvenBvBFan]

Ich brauche mal wieder Hilfe beim MM, ich habe vergessen, dass ich jetzt Kornkammern bauen kann.
Pata:

Kaserne: 10/50, Hämmer verfallen erstmal nicht.
Axti: 14/35, Hämmer verfallen ja nach 10 Runden, ich glaube von 44 auf 45 habe ich da was reingesteckt an Prod. Wenn ich da eine Runde wieder reinstecke, gehen die 10 Runden von vorne los? Dann würde ich vielleicht eine Runde nen Axti bauen, dann die Kaserne holzen (Zuckerholz kommt in 3 (2) Runden) und anschließend den Axti zu Ende bauen. Dann weiter holzen für ne Kornkammer und dann Truppen bauen? Oder für den Rush die Kornkammer erstmal skippen und einfach Truppen bauen und von 4 auf 3 runterpeitschen?

[SvenBvBFan]

Ähnliche Ahnungslosigkeit meinerseits auch hier:

BT: 32/60
Kaserne: 16/50

Peitsche ich den BT? Der ist für die Stadt im Osten gedacht. Baue ich eine KK oder einfach Kaserne -> Axtis/Streitwagen? Wie peitsche hier? Einfach immer von 5 auf 4? Oder 4 auf 3? Oder sogar immer 4 -> 2?


super-jm HS ist inzwischen auf 6?
Da schauen wir in ein paar Runden mal vorbei...

[Lord of the Civ]

Wenn ich da eine Runde wieder reinstecke, gehen die 10 Runden von vorne los?

Nein, der Counter wird nicht zurückgesetzt.

Dann weiter holzen für ne Kornkammer und dann Truppen bauen? Oder für den Rush die Kornkammer erstmal skippen und einfach Truppen bauen und von 4 auf 3 runterpeitschen?

Ich würde erst die KK bauen, auf die paar Runden kommt es in dieser Phase nicht mehr an, meiner Meinung nach.

Wie peitsche hier? Einfach immer von 5 auf 4? Oder 4 auf 3? Oder sogar immer 4 -> 2?

Es empfiehlt sich mehrere Pop auf einmal wegzupeitschen, wenn möglich, da Du pro Peitsche 1 bekommst, egal wie viele Pop weggesklavt wurden.

Am effizientesten ist die Peitsche von Pop4 auf Pop2. Die Frage ist nur, ob man hier nicht von Pop5 auf Pop3 peitscht, um die Edelsteine dauerhaft zu überlegen.

[SvenBvBFan]

Nein, der Counter wird nicht zurückgesetzt.


Ich würde erst die KK bauen, auf die paar Runden kommt es in dieser Phase nicht mehr an, meiner Meinung nach.


Es empfiehlt sich mehrere Pop auf einmal wegzupeitschen, wenn möglich, da Du pro Peitsche 1 bekommst, egal wie viele Pop weggesklavt wurden.

Am effizientesten ist die Peitsche von Pop4 auf Pop2. Die Frage ist nur, ob man hier nicht von Pop5 auf Pop3 peitscht, um die Edelsteine dauerhaft zu überlegen.

Ich will dann in der HS BT zu Ende -> KK->Kaserne->Truppen bauen. Wann peitsche ich? Die KK von 5 auf 3? Oder die Kaserne? Kann ich Truppen für 35 Prod sinnvoll Doppelpeitschen?



Verliere ich die Prod im Axti komplett auf einmal? Darf ich einfach nur 10 Runden was anderes bauen und danach wird was abgezogen und wir funktioniert das, wenn ich den Axti wieder einschiebe? Mit dem Holzen habe ich in 3 Runden die Kaserne, mal hoffen, dass da nix verfällt.
Die Kornkammer in Pata muss ich mir noch gut überlegen. Das sind 2 Streitwagen.

[Lord of the Civ]

Kann ich Truppen für 35 Prod sinnvoll Doppelpeitschen?

1 Pop bringt 30 Hämmer.
Äxte/Speere kosten 35 Hämmer. Bei den Einheiten also auf maximal 4 Hämmer anbauen, dann für 2 Pop peitschen.
SWs kosten 30 Hämmer und sind nur für 1 Pop peitschbar. Also lieber nicht peitschen, sondern nach einer gepeitschten Axt mit dem Überschuss bauen, holzen oder regulär bauen.

Verliere ich die Prod im Axti komplett auf einmal?

Nein, man verliert pro Runde, an der nach der Frist nicht an der Einheit gebaut wird, 1% der bereits investierten Hämmer (aber mindestens 1 Hammer).

Mit dem Holzen habe ich in 3 Runden die Kaserne, mal hoffen, dass da nix verfällt.

Die Chancen stehen gut, wir haben erst Runde 51.

[SvenBvBFan]

Gut. Dann bleibt noch zu klären, ob ich die Kornkammer in der HS doppelt peitsche oder nicht

[SvenBvBFan]

Und irgendwie muss ich rausfinden, ob superjm Jagd hat oder nicht.
Gegen Hügelbögen will man glaube ich nicht kämpfen.
Und ne HS habe ich auch noch nicht aufgedeckt.

[Cr4ck]

Normalerweise gehst du ins PbSpy, schaust in welchen Runden er einen Punkteansteig hatte; was entweder Wachstum, Land, oder Tech ist, und vergleichst das dann mit dem Stromgraphen. So kannst du Anstiege im Stromgraphen, die ohne Punktanstieg kommen, als Einheiten abstempeln, und dann schauen, wie groß die wichtigen sind. Jagd müsste hierbei 2000 Strom eben.

[SvenBvBFan]

Dann jetzt mal eine ausführliche superjm-Analyse, die bestimmt falsch ist:
Runde 2 wird gegründet. 28 (+17)
Die ersten 11 Punkte hat er dann für die beiden Starttechs Rad und Landwirtschaft.

Von Runde 14 auf 15 erhöhen sich die Punkte auf 34 (+6). Das ist wohl irgendeine Forschung. Aber welche? In 13 Runden, was hat man da so? Das ist 2 Runden länger als meine Forschung auf LaWi, hat er vielleicht Keramik first erforscht?

Von 19 auf 20 steigen die Punkte um 1 auf 35, ist das ein Bevölkerungspunkt? Wohl auch mit BT first, der wird dann was bewässert haben und dann die Hütten.

Von 22 auf 23 steigen die Punkte auf 38 (+3). Das sind dann watscheins die Punkte fürs Territorium.

Von 23 auf 24 steigen die Punkte auf 44(+6). Das ist dann die nächste Tech Und ich habe leider keine Ahnung welche. Mal schauen. (war wohl Bergbau)

Von 24 auf 25 steigen die Punkte auf 45(+1), wieder ein BVP?

Von 26 auf 27 steigen die Punkte 49(+4), das ist wohl die erste Kulturerweiterung.

Von 31 auf 32 wieder ein Punkt auf 50, das ist wohl der vierte BVP.

Von 33 auf 34 wieder ein Punkte auf 51, zweite Stadt? 5. BVP

Von 37 auf 38 die gleiche Schoße, wie ein Punkt auf 52. HS 6.

Von 38 auf 39 dann 58(+6). Das ist dann die Bronzeverarbeitung.

In Turn 40 verliert er dann 3 Punkte, zurück auf 55. Pop 3 Peitsche?

In 42 wird +1 auf 56, Wachstum. zweite Stadt.

Von 45 auf 46 +1 auf 57, Wachstum. HS 4, zweite Stadt 1

Von 47 auf 48 +1 auf 58, Wachstum. 5/1 (?)

Von 49 auf 50 +7 auf 65. Das ist eine Tech und nen BVP. Für die Tech hat er 11 Runden gebraucht. Jagd sollte schneller gehen. Sieht für mich stark nach TZ aus. BV 6/1.

Von 50 auf 51 +1, 66. BVP, 6/2.

-> Bisher noch keine Jagd.

Jagd+Bogenschießen dauert wohl so 8-11 Runden.


So, Meinung geändert. Kornkammer bleiben Kornkammern und ich baue möglichst schnell 5 Axtis und 3 Streitwagen oder so und schau mal vorbei. Leider hat er bis dahin seine zweite Kulturerweiterung.
Die Kaserne in der HS wird doppelt gepeitsch und auf gehts.

Einen Axti habe ich für die Stadt im Osten, ein weitere ohne XP steht im Norden.
Ein Bogi auf eine Hügel-HS hat nen Defensivbonus von 125%, das wären dann 6,75. Ein einzelner sollte machbar sein. Vielleicht brauche ich ein paar mehr Streitwagen statt Axtis.

Was forsche ich eigentlich als nächstes? Schrift, Jagd oder Steinmetzkunst?

[Lord of the Civ]

Die Stromanalyse sieht doch gut aus. Bisher vier erforschte Techs. Also die erste Tech gab keinen Strom, Keramik macht als EXP durchaus Sinn. Danach BB und BV. Die letzte erforschte Tech war wohl der letzte Anstieg, könnte sowohl Jagd als auch TZ sein. Vielleicht hat er auch Elefanten gesehen und ist auf Jagd gegangen (gibt auch einen Vortechbonus auf TZ) oder TZ, weil er eine TZ-Ressi anschließen oder Pferde aufdecken wollte. Bräuchte man mehr Infos.

Von 33 auf 34 wieder ein Punkte auf 51, zweite Stadt?

Stadtwachstum am Anfang der Runde, Stadtneugründung innerhalb der Runde (dazu muss man ja eingeloggt sein). Du kannst also schon rausfinden, wann er die zweite Stadt gegründet hat.

[SvenBvBFan]

Ja, stimmt. Aber wenn er nicht gerade Geld bunkert, glaube ich schon, dass das TZ ist.

[SvenBvBFan]

Durch die Kuturerweiterung wird das Meer zum Ami interessanter.

Ich würde gerne wissen, wo seine zweite Stadt ist. Der Spot neben den Steinen macht doch Sinn?
Und die Grenzen vom Ami ergeben keinen Sinn.
Warum gehen die Grenzen drei nach rechts und zwei nach oben?

Ach ich hab keine Ahnung von dem Spiel.

[Cr4ck]

Das macht den eh 2 der eles interessanter.

[SvenBvBFan]

Punkteanalyse für den Ami:

Gründung in Runde 0, 28 Punkte. Starttechs Fischen LaWi.
Runde 10, 34 (+6). Hm, was dauert 10 Runden zu erforschen? Bergbau?
Runde 13, BVP, HS 2.
Runde 17, BVP, HS 3. 36 Punkte.
Runde 20 39 (+3), Territorium.
Runde 21, 40 (+1), BVP, HS 4. Bei weiteren Umbenennungen krieg ich nen Raffel.
Runde 24, neue Tech auf 46. Nach Stromgraph und Dauer der Forschung BV.
Runde 25, 49(+3). Erste Kulturerweiterung aus Runde 5.
Runde 31, 55 (+6) mit Stromanstieg wie eine halbe BV. Rad!
Runde 34 doppelt gepeitsch auf 53. HS2.
Runde 37 Zweite Stadt. 54.
Runde 40 +6 auf 60, neue Tech in 9 Runden ohne Stromanstieg. Riecht nach Keramik.
Runde 45 ist er in der HS nochmal gewachsen.

Edit: Runde 52, +7 auf 68. 12 Runden für ne Forschung, imo zu lange für Jagd. Ob das Strom gibt, wird man sehen. Ich tippe auf TZ. Edit: er hat Schrift erforscht...

Vor 2 Runden hat er seinen ersten Axti gebaut.

Keine Jagd, kein TZ, erst einen Axti.

Der Osmane hat gar keinen Axti.

Ich glaube, ich rüste einfach voll Kanne und derjenigen von den beiden, der schlechter reagiert, wird angegriffen. Dazu kann dann ab nächster Runde ein Krieger mal zum Ami latschen.

[HodorHODOR]

Ich halte deinen Plan für einen großen Fehler. Damit überrascht man doch niemanden, der einen Stromgraph lesen kann...