[DMS] Exilantentreff auf Elba

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Wegen der Kollaboration mit dem Kalifat?

Ja, meinte, halt klassisch europäische. Dänemark zähle ich nicht mit, weil da ja viele Mongolen leben.

Mich wundert nur Süddeutschland. Denkst du, das liegt an Mainz?

Ja und weil er wohl versucht gegen mich zu hetzen. Siehe Chronik drüber.

Süddeutschland sind die Khanate und die haben sich wirklich bemüht mit der Bevölkerung.

[Lao- Tse]

Versteh nur nicht ganz was sein Plan ist, wenn er gleichzeitig die Orden beschenkt.

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Meine Vermutung ist, dass er wohl hofft Papst vs Johanniter ausspielen zu können

[Lao- Tse]

Ich hab aktuell kein Geld. Ohne Armenpflege und mit Gratisschwerpunkt komme ich auf 88k Etat.
Ich könnte eventuell den Geheimdienst aus Südspanien holen, aber keine Ahnung.

Je nachdem was du planst könnte ich noch was bereitstellen. Muss meinen Etat noch ausrechnen, dürfte aber schon so 50-100k abdrücken können, wenn nötig. Ein Block aus Frankreich und Kalifat ist ja auch für Italien eher ungünstig.

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Jo, danke, muss mal schauen. Es gefällt mir absolut nicht mich auf die Erpressung einzulassen. Ist aber wohl nötig

[Lao- Tse]

Oder halt die Stellung des Ordens soweit ausbauen, dass Frankreich in Bezug auf den Orden handlungsunfähig ist. Hoimi wird auch keinen Bürgerkrieg riskieren, nur weil das Kalifat will, dass er gegen dich agiert. Dann wäre Frankreich als Verbündeter für das Kalifat nahezu nutzlos und ein reiner Kostenfaktor.

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Oder halt die Stellung des Ordens soweit ausbauen, dass Frankreich in Bezug auf den Orden handlungsunfähig ist. Hoimi wird auch keinen Bürgerkrieg riskieren, nur weil das Kalifat will, dass er gegen dich agiert. Dann wäre Frankreich als Verbündeter für das Kalifat nahezu nutzlos und ein reiner Kostenfaktor.

Für das Kalifat ist schon ein Frankreich, dass gegen die Reconquista ist, auch wenn er nicht gegen den Orden sein kann, recht nützlich. So ist das nicht. Die Kosten halten sich also in Grenzen.

Aber was anderes, dass interessant sein dürfte: Ein Bündnis Kalifat-Frankreich zwingt beide gegen die Mongolen zu ziehen bei der nächst besten Gelegenheit. Ist die Frage wer da alles mitziehen würde.

[Lao- Tse]

Problem ist, ich glaube Frankreich wird die Reconquista sowieso nicht unterstützen, jedenfalls nicht aktiv.

Zu deiner Frage:

- England sicher, die haben eh schon genug Probleme mit den Mongolen und wohl auch genug antimongolische Stimmung im Land, außerdem ist Gulasch dem Krieg sicher nicht abgeneigt

- Schweden, auch weils im Kalifatsblock ist

- Burgund hat ja eigentlich nur auf die Gelegenheit gewartet, allerdings scheint auch ein gewisser Opportunismus gegenüber Frankreich da zu sein, schwer zu sagen

- Von den Khanaten maximal Tirol, aber auch nur, wenn tte sich sicher fühlt

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Problem ist, ich glaube Frankreich wird die Reconquista sowieso nicht unterstützen, jedenfalls nicht aktiv.

Zu deiner Frage:

- England sicher, die haben eh schon genug Probleme mit den Mongolen und wohl auch genug antimongolische Stimmung im Land, außerdem ist Gulasch dem Krieg sicher nicht abgeneigt

- Schweden, auch weils im Kalifatsblock ist

- Burund hat ja eigentlich nur auf die Gelegenheit gewartet, allerdings scheint auch ein gewisser Opportunismus gegenüber Frankreich da zu sein, schwer zu sagen

- Von den Khanaten maximal Tirol, aber auch nur, wenn tte sich sicher fühlt

Ist die Frage. Ich befürchte halt, dass man mit dem Eingehen auf Frankreich sowieso nur verzögert bis er zum Kalifat rennt. Wirtschaftlich wäre es aber nicht ganz sinnlos zusammenzuarbeiten, da mein Etat wohl recht stark von der französischen Wirtschaft abhängt. Ich müsste also diversifizieren und bräuchte dafür halt Kommenden in anderen Ländern.

Guerra, nicht Gulasch. Gulasch macht aktuell wohl pause. Wobei ich mir auch vorstellen könnte, dass England vielleicht neutral bleibt.

Schweden ist eh klar.

Burgund bin ich mir nicht sicher. Er fürchtet sich immer ein wenig davor, von Frankreich geschluckt zu werden und an Frankreich, dass von den Mongolen nicht mehr klein gehalten wird,

Du bist Neutral? Oder sogar Pro? Hat sich Azrael zu dem Thema geäußert, was er als Papst vor hat?

Mainz kann ich etwas schwer einschätzen. Kann in beide Richtungen gehen. Ist halt bei Pro-Mongolen die Front.

[Lao- Tse]

Ist die Frage. Ich befürchte halt, dass man mit dem Eingehen auf Frankreich sowieso nur verzögert bis er zum Kalifat rennt. Wirtschaftlich wäre es aber nicht ganz sinnlos zusammenzuarbeiten, da mein Etat wohl recht stark von der französischen Wirtschaft abhängt. Ich müsste also diversifizieren und bräuchte dafür halt Kommenden in anderen Ländern.

Wirtschaftlich kannst du Frankreich auch so fördern, du leistest ja Armenhilfe auch. Den Mittelsmann in Form der Krone brauchst du ja eigentlich nicht, besonders in Südfrankreich, wo du bereits sehr gute Verbindungen hast. Hoimi könnte nicht viel mehr machen als zusehen, wie du durch Wirtschaftshilfen deine Beliebtheit und deinen Einfluss steigerst. Wenn er einschreitet und es dir verbietet macht es ihn nur unbeliebt bei denen, die auf diese Gelder angewiesen sind, und du könntest das auch massiv für Propaganda nutzen (so a la "er behindert christliche Orden bei ihrer gottgewollten Aufgabe").

Guerra, nicht Gulasch. Gulasch macht aktuell wohl pause. Wobei ich mir auch vorstellen könnte, dass England vielleicht neutral bleibt.

Schweden ist eh klar.

Burgund bin ich mir nicht sicher. Er fürchtet sich immer ein wenig davor, von Frankreich geschluckt zu werden und an Frankreich, dass von den Mongolen nicht mehr klein gehalten wird,

Du bist Neutral? Oder sogar Pro? Hat sich Azrael zu dem Thema geäußert, was er als Papst vor hat?

Mainz kann ich etwas schwer einschätzen. Kann in beide Richtungen gehen. Ist halt bei Pro-Mongolen die Front.

Stimmt ja, Guerra hat England übernommen. Den finde ich tatsächlich unberechenbarer. Könnte schon sein, dass er neutral bleibt, oder sogar die Gelegenheit nutzt, um Frankreich in den Rücken zu fallen. Generell glaube ich aber, dass Teuta Jahre an der Spitze Englands schon ihre Spuren hinterlassen haben werden und es eine gewisse antimongolische Grundstimmung geben könnte, die Guerra nicht ignorieren kann. Außerdem ist die Aussicht auf den wegfallenden Tribut schon ein großer Anreiz, vor allem da England durch seine Insellage ohnehin auch im Falle einer Rebellion nicht so gefährdet wäre. Könntest ja mal in deinen Kommenden Rumfragen, wie die Stimmung im Land ist.


Mainz schätze ich allein schon wegen der ganzen Khanate eher promongolisch ein. Außerdem liegt es wie du sagst an der Front, Deutschland ist die erste Region, die von den Mongolen verwüstet würde.

Mainz selber ist ja gar nicht so wichtig, aber ich denke, ob Mainz promongolisch bleibt oder nicht wird einen großen Einfluss auf Burgund haben, da ereiner Rebellion wohl eher abgeneigt wäre, wenn er direkt an der Front wäre.

Ich denke, Azrael wird ähnlich vorgehen, wie bei diesem Bürgerkrieg, und sich nicht klar gegen die Mongolen bekennen, damit der christliche Einfluss in den mongolischen Ländern nicht schwindet. Mit den westlichen Königreichen kann er sich aber ebenso wenig überwerfen. Tippe also auf Neutralität.

Ich bin mittlerweile tendentiell promongolisch. Wenn nicht nur Frankreich, sondern halb Europa rebelliert, muss ich mir das aber überlegen, weil ich mich schlecht mit all meinen Nachbarn überwerfen kann. Bei so einem Krieg würde die Wirtschaft komplett einbrechen und selbst wenn die Mongolen ihn gewinnen hätte Italien vermutlich auf Jahre und Jahrzehnte einen schlechten Ruf bei den Kriegsverlierern. Glaub ein Versailles ist in dem Szenario noch das beste, das die Promongolen rausholen könnten. Also der Hass der Verlierer und ein Aufschieben des nächsten Krieges.

[Lao- Tse]

Btw hattest du ja schon von der südfranzösischen Troubadour-Tradition gesprochen, die könnten auch ein gutes Propagandainstrument zu werden, um Stimmung für dich bzw. wenn nötig gegen die Krone zu machen. Sehe da auch durch den Wechsel des Großmeisters schon die Gelegenheit, solche Taktiken aufzugreifen, wenn Hoimi dir schon als Erpresser kommt.

Wirtschaftshilfen in Südfrankreich wären für mich vermutlich auch gut, fällt unter Fluchtursachen bekämpfen.

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Dachte ich übersetze die Bibel neben Spanisch auch gleich in Okzitanisch. Troubadour ist wohl kirchlich etwas umstritten.

[Lao- Tse]

Die höchste Minne ist die Liebe zur Gottesmutter. Da wird sich schon was drehen lassen.

Weils mir grad einfällt, statt in Tirol Jugendliche zu jagen würde ich die Ritter Banditen in Südfrankreich jagen lassen. Wäre ja irgendwie eine Prestigesache, wenn die Johanniter bessere Banditenjäger sind als die Krone.

[Lao- Tse]

Man kann auch überlegen, ähnliche Projekte zu machen und nur die Einzelheiten an die jeweiligen Länder anzupassen... z.B. das Thema ist Nationalismus, also wäre das bei mir ein Epos über die Ostgoten, bei dir über eines Westgoten oder Vandalen. Oder halt so eine Reihe an Werken, die Befreiung vom Kalifat thematisieren, also z.B. irgendein ein Reconquista-Held für Spanien, Roger I. für Sizilien, etc.

Wo du vielleicht was mit Troubadouren machst:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dolce_stil_novo

Gibt da vielleicht auch entsprechende Möglichkeiten. Ich denke zumindest, dass so kulturelle Projekte besser funktionieren, je größer man sie anlegt.

[Lao- Tse]

https://de.wikipedia.org/wiki/Weltchronik

Denke ich werde als erstes sowas machen, mit Schwerpunkt auf die Geschichte Italiens. Weiß nicht, ob du etwas entsprechendes auch für Spanien machen willst, jetzt wo du die Reconquista fürs Erste auf Eis gelegt hast.

Wäre das ohne eigenen Schwerpunkt machbar Jon?