Und irgendwann werden wir wieder eingelassen in den Garten?
Und irgendwann werden wir wieder eingelassen in den Garten?
Es steht mWn nach auch nicht in der Bibel, dass Darth Vader die Hobbits im Kampf gegen den FC Bayern unterstützt hat. Also hat er sie unterstützt, stimmt's?Zitat von Rob Anybody
Kains Frau wurde aus Lehm und Rippe erschaffen wie Adam und Eva, oder ist eine Tochter von Menschen die wie Adam und Eva von Gott erschaffen wurden. Es steht mMn nicht in der Bibel, dass Gott aufgehört hat Menschen zu erschaffen, nachdem er mit Adam und Eva fertig war.
Und, haben die Hobbits gewonnen?
Keine Ahnung. Steht ja wie gesagt nicht in der Bibel.Und, haben die Hobbits gewonnen?
Sicher? Ich werde beim Lesen die Augen offen halten.
Eben, in der Bibel steht nichts über Darth Vader, Hobbits oder dem FCB. Deshalb kann man aus der Bibel auch keine Schlussfolgerungen darüber treffen, wen Darth Vader unterstützt hat und ob die Hobbits dadurch gewonnen haben.
In der Bibel steht aber etwas über Gott, die Erschaffung des Menschen aus Lehm und Rippe, über Adam und Eva und die Frau von Kain, etc. und bestimmt steht auch etwas in der Bibel darüber, das Inzucht eine Sünde ist.
Die Interpretation darüber was in der Bibel steht, liegt beim jeweiligen Leser. Meine Interpretation ist eben: Genauso wie Gott alle Pflanzen und Tiere sowohl im Wasser, als auch an Land und in der Luft, jedes nach seiner Art, in einer Zahl erschaffen hat, die Inzucht unnötig machte, so erschuf er auch den Menschen in der nötigen Populationsgröße.
Aber an jenem Morgen war es Magie gewesen. Und es hörte nicht auf, Magie zu sein,
nur weil man [inzwischen] eine Erklärung dafür hatte ... (Terry Pratchett)
Brandstifter benötigen keine Streichhölzer, sie zündeln mit Worten.
Wer Brandstifter im Internet duldet und nicht wieder und wieder widerspricht,
darf sich nicht wundern, wenn auch bald sein wahres Leben brennt. (frei nach Max Frisch)
Henoch ist nicht gestorben, sondern wurde in den Himmel entrückt und zumindest späterer Tradition zufolge ein Engel geworden. Mehr über ihn findet sich in den apokryphen Henochbüchern. Gerade das Erste Buch Henoch hat, obwohl apokryph, die späteren Vorstellungen von Himmel und Hölle, Engeln und Dämonen maßgeblich beeinflusst.
Geändert von Trismegistos (31. August 2019 um 10:15 Uhr)
In der Bibel steht nirgendwo, dass die Hobbits verloren haben. Also haben die Hobbits tatsächlich gewonnen.Keine Ahnung. Steht ja wie gesagt nicht in der Bibel.
Mal sehen, was denn tatsächlich so in der Bibel steht
Moses I, 6, 1 - 8
* * *
Bemerkungen/ Gedanken
- Wer sind die "Söhne Gottes", die hier den Töchtern der Menschen entgegengesetzt werden? Die Menschen sind ja Adam und Co. Die Söhne Gottes hätte ich jetzt auch als Menschen verstanden - heißt das also nur, dass die (im vorigen Kapitel) namentlich erwähnten einfach wild durch die Gegend gebumst haben?
- Hier taucht jetzt endlich mal ein vernünftiges Age Cap auf: 120 Jahre. Ich kenne den aktuellen Stand der Forschung nicht, aber gab es nicht einen französischen Menschen, der so alt wurde? Damit wäre die Zahl tatsächlich brauchbar.
- Zeile 4 ist wieder mythologischer, als ich die Bibel immer wahrgenommen habe. Aber es gab schon die Schlange, die auch ein Drache sein könnte, den von Fimi proklamierten "Zauber des langen Lebens", der nach und nach schwächer wird (und jetzt von Gott aufgehoben wurde) - jetzt halt auch noch Riesen und Helden
- Das ist jetzt gefähliches Halblateinwissen (immer noch kein Stowasser
), aber Zeile 4 "gigantes autem erant super terram in diebus illis postquam enim ingressi sunt filii Dei ad filias hominum [...]" hätte ich jetzt verstanden als "Blabla... Riesen waren... blabla, nachdem nämlich die Söhne Gottes in die Töchter der Menschen eingedrungen waren...". Dann hätte die erst diese Riesen gezeugt. Vielleicht waren die Riesen nur hünenhafte und barbarische Männer? Oder groß ist im Sinne des Namens, also namhafte Männer.
- Die Lutherbibel schließt sich dieser Lesart an: Denn als die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren, wurden daraus die Riesen.
- Insgesamt erinnert mich hier wieder viel an die griechisch-römische Mythologie (Riesen, Söhne von Gott/ Göttern, die mit Menschinnen
, Helden...)
- Zeile 5 ist wieder herrlich poetisch in der Lutherbibel: "Als aber der HERR sah, dass der Menschen Bosheit groß war auf Erden und alles Dichten und Trachten ihres Herzens nur böse war immerdar"
- Ich finde es högschd bedauerlich, dass das unschuldige Viehzeugs einfach mitvernichtet werden soll, nur weil die hormonell übersteuerten Gotteskinder ihre Triebe nicht im Griff haben
- Mit Reue hätten wir eine weitere von Gott abgeleitete menschliche Emotion. Und das Sprichwort "Gut gemeint ist das Gegenteil von gut gemacht" greift hier offenbar
- Außerdem: Willkür - oder hat Noah irgendwas anders gemacht?
Geändert von Mongke Khan (13. September 2019 um 12:08 Uhr)
Aber selbst die 120 Jahre sind für damals eine deutlich überzogene Zahl. Zumindest in dem Teil der Welt, indem die Bibel geschrieben wurde.
Das ist richtig (3.Mo 16:6ff, 5.Mo 27:22, z.B.), aber das muss noch lange nicht für die ersten paar Menschen gegolten haben. Die Genetik ist auch zu dem Schluss gekommen, dass wir alle und auch all die ausgestorbenen der Gattung Homo (Neandertaler, Homo Erectus, Australopithecus, ...) von einem einzigen Paar abstammen. Selbst wenn es dabei zu "Missgeburten" gekommen sein sollte, sind die einfach ausgestorben, natürliche Auslese. 100prozentig kam es nie dazu, es gab immer auch Normalgeburten.
Die Interpretation darüber was in der Bibel steht, liegt beim jeweiligen Leser. Meine Interpretation ist eben: Genauso wie Gott alle Pflanzen und Tiere sowohl im Wasser, als auch an Land und in der Luft, jedes nach seiner Art, in einer Zahl erschaffen hat, die Inzucht unnötig machte, so erschuf er auch den Menschen in der nötigen Populationsgröße.Das sind Sichtweisen, die von heutigen Verhältnissen, Gesetzen und Erkenntnissen ausgehen. Vor einigen Tausend Jahren sah das aber womöglich noch ganz anders aus. Vielleicht sind damals Außerirdische mit einer robusten Genetik auf der Erde gewesen und dieses robuste Erbe wurde immer mehr verwässert? Oder die ersten beiden Menschen waren vollkommen geschaffen worden (sogar unsterblich), sündigten und konnten die Vollkommenheit nicht mehr weiter geben (wie bei einer Sandform, mit jeder Generation kommen mehr Fehlerchen hinzu).
Lies mal 1. Mo 19:30ff. na gut, ich les vor:
Und dann das hier: https://lotstoechter.wordpress.com/n...s-schlupfloch/Und Lot zog aus Zoar und blieb auf dem Berge mit seinen beiden Töchtern; denn er fürchtete sich, zu Zoar zu bleiben; und blieb also in einer Höhle mit seinen beiden Töchtern. Da sprach die ältere zu der jüngeren: Unser Vater ist alt, und ist kein Mann mehr auf Erden der zu uns eingehen möge nach aller Welt Weise; so komm, laß uns unserm Vater Wein zu trinken geben und bei ihm schlafen, daß wir Samen von unserm Vater erhalten. Also gaben sie ihrem Vater Wein zu trinken in derselben Nacht. Und die erste ging hinein und legte sich zu ihrem Vater; und der ward's nicht gewahr, da sie sich legte noch da sie aufstand. Des Morgens sprach die ältere zu der jüngeren: Siehe, ich habe gestern bei meinem Vater gelegen. Laß uns ihm diese Nacht auch Wein zu trinken geben, daß du hineingehst und legst dich zu ihm, daß wir Samen von unserm Vater erhalten. Also gaben sie ihrem Vater die Nacht auch Wein zu trinken. Und die jüngere machte sich auf und legte sich zu ihm; und er ward's nicht gewahr, da sie sich legte noch da sie aufstand. Also wurden beide Töchter Lots schwanger von ihrem Vater.
Das muss man auch mal sehen, von wem wurde das eigentlich geschrieben und was wollten sie damit bewirken, in welche Richtung wollten sie die Menschen damit lenken?Diese doppelte Moral Hormon geschwängerter Bronzezeitpatriarchen, die ihre maßgeschneiderten Gesetze stets zu ihrem eigenen Nutzen und Vorteil auslegen, findet ihre unselige Fortsetzung im Sex mit Onkel und Tanten und ist daher kein juristisches Versehen, sondern spitzfindiges Kalkül.
Geändert von WeissNix (31. August 2019 um 10:29 Uhr)
Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid.
Wegen Willkür: Noah fand ja wohl Gunst in den Augen des Herrn, sprich: der hat es wohl besser gemacht...
Wie kommst du darauf? Was hältst du für realistisch?
In schlechten Zeiten geht die schon mal auf 30 Jahre runter, aber witziger Weise ist es wohl grad tatsächlich Lehrmeinung, dass die natürliche Lebensspanne so auf 115-125 Jahre begrenzt ist.
Auf 30 Jahre runter? Woher nimmst du das?
Berechtigungen
Zitieren
