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Thema: Passende Mainboards für Desktop-APU "Picasso" und Desktop-CPU "Matisse"

  1. #31
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    https://www.asrock.com/mb/AMD/A320M-HDV/#CPU

    Hier wird klargestellt, dass ein aktuelles BIOS für Picasso nötig ist. Für dieses Mainbaord konkret wird für Ryzen 3 3200G das BIOS P5.80 genannt. Dieses wurde "2019/4/29" eingeführt.

    Vor 2 Tagen(2019/7/8) wurde BIOS P5.90 eingeführt.

    Vor dem Kauf eines Mainbaoards sollte sichergestellt sein, dass das BIOS hinreichend aktuell ist.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  2. #32
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    Ich habe mich jetzt durch einige weitere Listen für den CPU-Support durchgewühlt. Das Ergebnis ist nicht frei von Widersprüchlichkeiten. Es ist klar dazu zu raten, noch etwa 2 Wochen mit dem Kauf eines Mainboards zu warten. Abweichen sollte man davon nur, wenn man weiß, was man tut.

    Mainboards mit X570 unterstützen Picasso und Matisse per default. Damit kann man für die neuen Prozessoren nichts verkehrt machen, aber diese Mainboards sind für nicht sehr hohe Ansprüche überteuert und verbrauchen unnötig viel Strom.

    Einen Vergleich der Chipsätze gibt es hier.

    Für die Chipsätze A320(März 2017), B350(März 2017), X370(März 2017), X470(April 2018) und B450(Juli 2018) lässt sich kein einheitliches Bild finden. Offenbar haben die Mainboardhersteller eine bestimmte Auswahl von Mainbords rechtzeitig für Picasso und Matisse startklar gemacht. Das sind vor allem solche mit X470 und B450, aber der Chipsatz alleine ist wohl kein sicherer Indikator. In dieser Auswahl von Mainboards wurde meist im Mai 2019 das nötige BIOS bereitgestellt.

    Im Juli 2019 gibt es für fast alle alten Mainbaords ein neus BIOS, das sie für Picasso und Matisse startklar macht. Die sind allerdings wohl noch nicht ausgereift. Funktionsfähigkeit wird es geben, aber später auf ein neueres ausgreiftes BIOS wechseln ist ziemlich sinnvoll. Das ist ein Argument dafür, noch etwas zu warten. Für X570 gilt ebenfalls, dass es in den kommenden Tagen und Wochen noch wichtige Updates für das BIOS geben wird.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  3. #33
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    Zitat Zitat von Tiramisu Beitrag anzeigen
    Würde meine B350Plus für die neuen CPUs auch ausreichen?
    Ja, seit BIOS 4801 vom Juli 2019. Selbst das Topmodell Ryzen9 3900X wird offiziell unterstützt.

    https://www.planet3dnow.de/vbulletin...rime-B350-Plus
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  4. #34
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    https://www.planet3dnow.de/vbulletin...byte-B450M-S2H

    Dieses Mainboard ist laut geizhals ab € 55,85 zu erhalten und damit das billigste Mainboard mit B450 Chipsatz. Ab BIOS F40 vom 16.05.2019 werden Picasso und Matisse unterstützt.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  5. #35
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    Zitat Zitat von DerMonte Beitrag anzeigen
    Aber die Ryzen 5 3400G wird es wahrscheinlich auch nicht werden. Dazu hat die Ryzen 3 3200G wohl das bessere Preisleistungsverhältnis.
    Der 3200G sollte für dich die bessere Wahl sein. Der 3400G ist zwar besser, aber seine Vorteile sind zu klein, um trotz engem Budget 50 Euro mehr auszugeben.

    Wenn das Budget nicht ganz so knapp bemessen ist, dann ist der 3400G die natürliche Wahl und für Tohuwabohu richtig. Ihr beide habt euch jetzt schon länger nicht mehr geäußert.

    Mindfactory als größter deutscher Einzelhändler für PC-Komponenten bietet den Service eines Updates des BIOS an, verlangt dafür allerdings 34,90 Euro. Das ist fast so teuer wie ein sehr billiges Mainboard. Selbst flashen ist billiger, aber dafür muss man entweder eine vor dem Update passende CPU verwenden, oder ein Mainboard, das ohne CPU geflascht werden kann.

    https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=639584818
    https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=13...hback+(extern)
    https://geizhals.de/msi-b450m-gaming...loc=at&hloc=de

    Solche Mainboards sind allerdings nicht mehr am unteren Ende der Preisskala.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  6. #36
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    https://www.hardwareluxx.de/communit...a-1228903.html

    AGESA Version explanation:
    Summit Pi Supports only Ryzen 1000 series
    Pinnacle Pi Supports Ryzen 1000 and 2000 series
    Combo AM4 Supports Ryzen 1000, 2000 and 3000 series
    Das ist eine wichtige Grundinformation zur Einschätzung der Lage. Ein BIOS auf Basis einer AGESA Ver­si­on Summit Pi unterstützt nur Ryzen 1000. Ein BIOS auf Basis einer AGESA Ver­si­on Pinnacle Pi unterstützt Ryzen 1000 und Ryzen 2000. Ein BIOS auf Basis einer AGESA Ver­si­on Combo AM4 unterstützt Ryzen 1000 bis Ryzen 3000.

    https://www.planet3dnow.de/cms/48542...gesa-wahnsinn/

    Die AGESA Ver­si­on Com­bo-AM4 0.0.7.2 brachte Sup­port für Picas­so und vor­läu­fi­gen Sup­port für Matis­se. Um Picasso ordentlich zum Laufen zu bringen, reicht dies wahrscheinlich schon aus. Neuere Versionen sind wohl lediglich für Matisse wichtig. Picasso bringt schließlich keinen neuen Features verglichen mit Pinnacle Ridge und Raven Ridge, sondern kombiniert sie nur. Für Matisse ist ein Warten bis Ende Juli oder Anfang August sinnvoll. Für Picasso reicht je nach Mainboard ein BIOS von Ende April.

    Kritisch ist die Frage, welches BIOS ein noch verpacktes Mainboard hat. Zwischen Produktion und Verkauf an den Endkunden kann eine Menge Zeit vergehen.

    MSI legt einige ältere Mainboards neu auf mit größeren BIOS:

    Um die Pro­ble­ma­tik der zu klei­nen BIOS-Chips zu umge­hen, wird MSI ins­ge­samt zehn Main­boards mit der Zusatz­be­zeich­nung “MAX” neu auf­le­gen und die­sen einen grö­ße­ren BIOS-Chip spen­die­ren. Wer also auf PCI-Express 4.0 ver­zich­ten kann und die gene­rell hohen Kos­ten der X570-Main­boards scheut, kann sich über die­se akti­ve Modell­pfle­ge freu­en.
    https://www.planet3dnow.de/cms/48480...er-mainboards/
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

  7. #37
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    Zitat Zitat von Shakka Beitrag anzeigen
    Dann solltest Du bis mitte Juli warten.
    Dann sind die neuen Ryzen 5 3400G erhältlich. Das ist eine CPU mit eingebauter Grafikkarte, die für anspruchslose Spieler gut geeignet ist.

    Eine kleine Rechnung:
    Mainboard: 80€
    16 GB RAM: 80€
    Ryzen 5 3400G: 150€
    Gehäuse: 50€
    Netzteil: 50€
    500GB SSD: 60€

    Summe: 500€
    Mainboard für 74,85 € | Liste mit Alternativen
    16 GB RAM für 68,90 € | Liste mit Alternativen
    Ryzen 5 3400G für 159 €
    Gehäuse für 64,90 € | Liste mit Alternativen
    Netzteil für 34,85 € | Liste mit Alternativen
    Gute M.2 500 GB SSD für 106,90 € | Günstige M.2 500 GB SSD für 74,58 €
    Reserve für Versand etc.: 10 €

    Summe: 519,40 €

    Das Mainboard unterstützt seit dem BIOS vom 7. März 2019 Picasso. Es ist gut möglich, dass der Ryzen 5 3400G ohne weiteres Update des BIOS unterstützt wird. Falls nicht, so ist ein Flashen des BIOS auch ohne CPU möglich. Das ist derzeit ein echter Mehrwert. Wenn du erstmal Windows installiert hast, ist ein Update auch bequem via MSI Live Update möglich.

    Bei allen Komponenten außer dem Ryzen 5 3400G war Mindfactory der günstigste Anbieter, daher rechnete ich beim Ryzen 5 3400G ebenfalls mit dem Preis von Mindfactory.

    Beim RAM sind höherwertige Alternativen eine Option. DDR4-3600 sehe ich als Obergrenze dessen an, was Picasso ohne Glückspiel verkraftet, aber die Datenlage ist noch dünn. Die günstigen Mainboards geben üblicherweise nur Support bis DDR4-3466 an, DDR4-3600 sind aber wahrscheinlich trotzdem möglich. Entscheidend sollten die Grenzen des Speicherkontroller in der APU sein.

    Beim Gehäuse kann man noch Einiges sparen, wenn man das denn will. Ich bevorzuge da eher hochwertige Lösungen.

    Beim Netzteil habe ich ein für 300W Leistung hochwertiges Netzteil gewählt. Der Ryzen 5 3400G hat eine TDP von 65 Watt. In der Spitze liegt die elektrische Leistung der APU spürbar höher. Insgesamt wird das System in der vorgeschlagenen Konfiguration aber kaum auf 150 Watt in der Spitze kommen und selbst für den Einbau einer zusätzlicher Grafikkarte wären noch moderate Reserven da.

    Bei der SSD habe ich eine der besten mit 500 GB ausgewählt einschließlich 5 Jahren Garantie. Die billigere Alternative kommt ohne Garantie aus, dürfte in ihrer Preisklasse aber ziemlich gut ein.

    Es gibt eine enorme Auswahl an noch billigeren Alternativen. Von denen würde ich meist aber doch abraten. Manche von denen sind langsamer als Festplatten.
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
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  8. #38
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    Dazu hat die Ryzen 3 3200G wohl das bessere Preisleistungsverhältnis.
    Wäre da nicht die Unsicherheit beim BIOS, dann wäre der Ryzen 3 3200G die beste Wahl für dich. Derzeit sind die jeweiligen Vorgänger 2200G und 2400G deutlich billiger als die neuen Modelle. Der Preisabstand könnte derzeit sein Maximum erreichen.

    Es ist für dich naheliegend, den 2400 G für 110 Euro mit dem ASRock A320M für 44 Euro zu kombinieren. 2 x 8 GB DRR4-2933 bis DDR4-3200 passen dazu. Mehr als DDR4-3200 ist bei Raven Ridge Glücksspiel.

    https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&x...idge%7E820_AM4
    https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=...R4%7E5830_DIMM
    https://geizhals.de/?cat=WL-1240107
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
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    Geändert von justanick (31. Juli 2019 um 00:15 Uhr)
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Ach, das darfst Du nicht so eng sehen. Aus justanick kriegt man nur eine konkrete Antwort raus, wenn man Müll erzählt und dann zurechtgewiesen wird. Wenn Du also was von ihm willst, frag' nich, sondern stell' falsche Behauptungen in den Raum - die werden dann umgehend korrigiert. ;)

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