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Thema: [DVL3] Zum König - die Sportkneipe an der Ecke

  1. #901
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    Ich nehme an, alle die, die hier aktiv mitlesen, stimmen den Vorrednern zu oder wollen einfach, dass es irgendwie weitergeht?

  2. #902
    Imperiale Avantgarde Avatar von Brabrax
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    Du kennst meine Meinung. Ich helfe dir auch gerne weiter aus.

  3. #903
    Erfährt alles als letzter Avatar von Käsbert
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    Also, ich würde mich auch über eine Fortsetzung der DVL3 freuen.
    Ich hätte noch einige Pläne, den Verein auch RPG-mäßig voranzutreiben. Das fände ich schön, wenn sich dies weiter entwickeln könnte - ist ja auch gerade das, was viel Freude bereitet.

    Letztendlich liegt es an dir Bart, ich wäre auch bei einer DVL4 dabei. Schön fände ich es, wenn man nach und nach weitere kleinere Elemente einbauen könnte. Da hatten wir ja alle schon viele verschiedene Ideen gesammelt, die gut umzusetzen wären und auch den laufenden Aufwand für dich nicht arg erhöhen würden.

    Und wenn du irgendwie weitere Unterstützung bei etwas brauchst, kannst du dich auch bei mir melden.

    @Cheggined: die Idee mit dem Spieler simulieren reizt mich jetzt nicht so sehr. Das Vereins-RPG ist mir irgendwie lieber. Bezüglich RPG könnte man ja auch zusätzlich überlegen, dass einzelne von uns so Sachen, wie das Preller-Magazin für jeden Spieltag übernehmen (und sich halt dann abwechseln). Plus halt die Vereine individueller ausgestalten.

  4. #904
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
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    DVL 1
    Danach wurde es zu "aufgeblasen"

  5. #905
    Porn in the USA Avatar von Maxvorstadt
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    Ich sollte mich eigentlich auch etwas aktiver einbringen, bin nur manchmal sooo strunzfaul!
    Make DuckDuckGo great again!

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  6. #906
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    Zitat Zitat von Maxvorstadt Beitrag anzeigen
    Ich sollte mich eigentlich auch etwas aktiver einbringen, bin nur manchmal sooo strunzfaul!
    Ich will mir gar nicht ausmalen, alle Teilnehmer würden ständig mit neuen Ideen kommen. Eine SL käme gar nicht hinterher, diese auf Umsetzung zu prüfen. Es ist auch gut, Leute im Feld zu haben, die einfach nur mitmachen. Du bist ein bisschen träger, was Abgaben angeht, aber reagierst immer schnell, wenn man mal nachfragen muss. Auch wenn man von dir weniger in den Fäden liest, als von anderen, es ist sehr angenehm, mit dir Forenvölkerball zu spielen!

    Zitat Zitat von Mongke Khan Beitrag anzeigen
    DVL 1
    Danach wurde es zu "aufgeblasen"
    Ich kann nicht nachvollziehen, was du mit aufgeblasen meinst. Ist das eventuell dem Betrachtungswinkels geschuldet?
    Die 1 war ne riesige Sandbox und damit maximal aufgeblasen, weil jeder alles machen konnte. Ich denke da an Unterhaltungen mit Meister Wilbur, die darum gingen, wie das Personal während Baumaßnahmen untergebracht werden sollte. Nicht das, sondern wie. Es ging um Mengen und Größen der Container, darum, ob sie stapelbar und über außenliegende Treppen zugänglich sind und natärlich auch darum, welche Inneneinrichtung sie bekommen sollten. Im Gegenzug dazu hat DaHexxor eine neue Halle bauen wollen. Er sagte nur wesentliche Details der Halle an. Heute für mich gar nicht mehr machbar.
    Die 2 war ein Schuss in den Ofen, aber verfolgte das Ziel, die Möglichkeiten einzugrenzen, in dem man diese vorgab.
    Die 3 ist im Grundgerüst das, was ich selbst als Minimum einer Sportmanagerwelt betrachte. Alles, was über die Spielerentwicklung und die eigentlichen Spiele hinaus Aufwand bedeutet, ist zumindest anfänglich ausgeblendet. Im Kern sind das die Finanzen. Genauer kann man das sogar in der DVL-Historie ablesen (mein Blickwinkel). Zuerst gab es für nichts vorab definierte Preise und unterschiedliche Teilnehmer, welche Preisgestaltung unterschiedlich genau genommen haben. Danach gab es vordefinierte Objekte mit festgelegten Preisen. Damit sollte die subjektive Preisgestaltung eingeschränkt werden, schaffte aber ein neues Problem! Man muss sich vorab schon genau überlegen, was alles möglich sein muss. Das habe ich in der 2 total verkackt. Mit der 3 bin ich noch nicht zufrieden, schätze aber den Beginn für angemessen ein. Das jetzige System umgeht Finanzen und schafft dennoch etliche Möglichkeiten zur Vereinsentwicklung. Es ist nicht exakt vorgegeben, welche Objekte es gibt. Es soll auch nicht vorgegeben werden. Stattdessen verbirgt sich hinter allem ein Effekt und dieser ist mit einem eindeutigen Preis verbunden. Es ist bspw. egal, ob jemand X oder Y kauft, wenn der effekt gleich ist, ist es auch der Preis.

    Langfristig möchte ich weitere Elemente der 1 in der 3 implementieren, allerdings Stück für Stück. Als nächstes sollten Sponsoren in Saison 3 aufgenommen werden. Das wird sich wohl verschieben. Für Saison 3 steht aktuell nur die Wiederaufnahme der DVL und eine kleine Anpassung der Aufwertungsrunden an.

  7. #907
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    Zitat Zitat von cheggined Beitrag anzeigen
    Schön, dass es hier weitergeht und die DVL noch nicht Tod ist.

    Ich würde gerne die DVL 3 weiterführen, da gerade das erste Jahr doch sehr monoton durch die fast gleichen Kader und jedes Spiel ein 50/50 war. Das möchte ich eigentlich ungern nochmal erleben. Dann lieber die lange Pause ignorieren und einfach mit Saison 3 der DVL 3 weitermachen.

    Ich hatte dir ja auch mal eine sehr umfangreiche Änderung geschickt. Mein Vorschlag war eine be-a-Pro Karriere in der DVL Welt und eine komplette Verabschiedung vom Vereinsmanagement. Wir haben von DVL 1-3 genügend RPG Elemente geschaffen um generisch geführte Vereine zu gestalten, welche aber trotzdem einen gewissen Charakter (setzen auf Junge Spieler, großes Heimstadion, Neuling, Vorwiegend alte Spieler, Unterschiedlich Stark) haben.

    Wir würden dann als Talente in der A-Jugend anfangen und könnten Probetrainings machen um bei verschiedenen Teams genommen zu werden. Sobald die Jugendzeit vorbei ist, muss man halt den Sprung in den Profivölkerball wagen und kann dann Verträge aushandeln und auf die Jagd nach dem großen Titel gehen. Wobei man halt schauen muss, was einem wichtig ist, Einsatzzeit, Erfolg, gutes Team... .

    Nach Rücksprache mit Bart meinte dieser, dass er glaubt, dass er damit weniger Arbeit hätte und ich hoffe, dass wir dadurch wieder mehr RPG reinbekommen, welches doch sehr gelitten hat. Auch ist das ein und aussteigen relativ einfach, da ein Spieler einfach seinen Vertrag nicht mehr verlängert und geht bzw. halt aus dem Ausland kommt oder verspätet in der A-Jugend einsteigt.
    Die Idee einer ausschließlich spielerbasierten DVL gefiel mir durchaus, allerdings sehe ich einen enormen Aufwand dahinter, eine ganze Ligenstruktur, ggf. sogar mit mehreren Altersklassen in der Jugend aufzubauen, "nur" um bis zu vier Spieler je Teilnehmer zu simulieren. Mein Gedanke war es, dass jeder Teilnehmer einen Spieler im Herrenbereich übernimmt und drei weitere im Jugendbereich betrachtet, aus denen mit dem Karriereende des erstgenannten Spielers ausgewählt werden können. Geniale Idee, die unter Umständen sogar besser funktioniert, als ich bisher denke. Dafür müssten allerdings mehr mitziehen. Die Mehrzahl spricht sich für die Fortsetzung der DVL 3 aus. Das schließt jedoch die Übernahme mancher Teile dieser Idee aus! Statistiken können ausgeweitet werden, halte ich allerdings im Moment für ungeeignet. Aktuell bastel ich noch etwas an den Aufwertungsrunden rum. Diese muss automatisierter sein. Zum Schluss sollte die Aufwertungsrunde sogar mehrmals in der Saison laufen können (mindestens zur Saisonmitte zusätzlich zum Saisonende) und sogar Spielerfahrung einbeziehen können. Wenn wir das haben, bauen wir gern in die Spielberechnung weitere Statistiken ein.
    Ob und wie man ggf. eine be-a-Pro Karriere integrieren könnte, keine Ahnung.

  8. #908
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
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    Moment, du hast diese Fluffsachen dann versucht, in Regeln zu gießen?
    Ich dachte, der Simulationsteil wäre da ein Algorithmus und der Fluff (Logos, Hallenbau, Sponsoren,...) wäre halt nur kreative Spinnerei gewesen

  9. #909
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    Zitat Zitat von Chris der Phönix Beitrag anzeigen
    DVL 1-2 war noch mit Abstand das beste, weil es einem Manager spiel am nächsten kam und die meisten Features hatte.
    Das Ausland und die Jugend waren dann wohl Zuviel für die Abbildung.
    Das Ausland war tatsächlich eher Ergotherapie. Es gab einen Automatismus, welcher auf Knopfdruck je Liga alle Spiele einer Saison berechnete. An den Veröffentlichungstagen musste ich nur die Ergebnisse kopieren. Die Namensgebung, die Erstellung der Embleme und auch die Schaffung der jeweiligen Ligastruktur waren eine nette Abwechslung. Ich stöbere immer noch gern mal durch die Wappen von 2013. Glaube sogar, dass es nicht nur für mich eine nette Abwechslung war. Die Fäden für Wappenerstellung waren wie ein zweiter Stammtisch. Eine Jugend gab es in der DVL erst mit der 3. In der 1 wurde darüber nur gesprochen.

    Zitat Zitat von Chris der Phönix Beitrag anzeigen
    Aber die Sponsoren und das Trainingsgelände etc waren einfach geile Features.
    Trainingsgelände gibt es. Sponsoren werden kommen.

    Zitat Zitat von Siegfried Beitrag anzeigen
    Ich wäre ehrlich gesagt am ehesten dafür, mit der DVL3 weiterzumachen, falls der Aufwand für Bartmann wieder machbar wäre. Ich hatte ein paar Pläne am laufen, die ich gerne aufgeführt sehen würde, was bei einem Reset erstmal nicht passieren würde.

    Was die Umstellung auf Profispieler angeht: ich bin mir nicht sicher, wie sehr mich das reizen würde und es wäre, soweit ich das erkennen kann, ja zuerst einmal ein ziemlicher Aufwand, weil ein neues Spielprinzip entworfen werden müsste, oder?
    Im Gegensatz zu DVL 1 und 2 sehe ich die 3 nicht als gescheitert an. Zwei Drei (Mongke ) Beiträge weiter oben habe ich das recht gut beschrieben.

  10. #910
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    Zitat Zitat von Mongke Khan Beitrag anzeigen
    Moment, du hast diese Fluffsachen dann versucht, in Regeln zu gießen?
    Ich dachte, der Simulationsteil wäre da ein Algorithmus und der Fluff (Logos, Hallenbau, Sponsoren,...) wäre halt nur kreative Spinnerei gewesen
    Bin mir jetzt nicht ganz sicher, was du meinst. Hab Zeit fürn Chat oder so, wenn du Bock hast.

  11. #911
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    Allen, die sich hier geäußert haben, vielen Dank! Ihr könnt natürlich gerne weiteres schreiben, bin noch nicht sicher, wann ich genau wieder aufnehmen werde. Muss eine Vorarbeit von Brabrax weiter verfolgen.

  12. #912
    Free Hübsche Frauen Faden Avatar von Chris der Phönix
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    Zitat Zitat von Mongke Khan Beitrag anzeigen
    Moment, du hast diese Fluffsachen dann versucht, in Regeln zu gießen?
    Ich dachte, der Simulationsteil wäre da ein Algorithmus und der Fluff (Logos, Hallenbau, Sponsoren,...) wäre halt nur kreative Spinnerei gewesen
    Ich finde einen Finance Teil sehr wichtig, da es das Spiel wirklich zu einem Manager macht. Die Sponsoren waren Bestandteil der finanziellen Mittel. Gutes Wirtschaften sollte belohnt werden. Ebenso gut und wichtig, fand ich die Zuschauerzahlen und die damit verknüpften Einnahmen, und dass man Einfluss nehmen kann durch Marketing oder Fanaktionen.
    Bei allem Streit im Zivi, dürfen wir nie vergessen, dass Al Bundy mal vier Touchdowns in einem Spiel gemacht hat.

    Nein, doch, OH!

  13. #913
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    Saison 3 beginnt also nach altem Prinzip. Das heißt, der Saisonumbruch läuft die Tage an, genauer werden die Aufwertungsrunden abgeschlossen, neue Spieler werden generiert und die Gruppen werden gelost. Alles ganz normal.

    Gibt es etwas, das ihr unbedingt noch in Saison 3 haben wollt? Immerhin gab es einige Stimmen, die etwas wage weitere Erweiterungen wünschen. Das ist eh geplant, doch bevorzugt sollen direkt eure Wünsche umgesetzt werden. Als nächstes stehen auf der Implementierungsliste:

    Sponsoren und zusammenhängendes Questsystem für Saison 4 (ursprünglich für Saison 3, doch das halte ich gerade nicht für realisierbar)
    Jede Saison werden gewisse Questketten ausgewürfelt. Diese Erweiterung kann sicherlich sehr gut dabei helfen, euch bei der Vielzahl der Weiterentwicklungsmöglichkeiten zu entscheiden. Die dazugehörigen Sponsoren können sogar gewünscht werden! Eine Kette hat eine feste Menge an Wiederholungen. Die Menge und auch die Aufgaben und Belohnungen sind vorab bekannt. Wie genau diese aussehen, noch nicht (deswegen aktuell nicht realisierbar). Die Belohnungen sind ein fester Wert Gunst, oder ein direkt umrechenbarer materieller Wert (bspw. Trainingsgerät, ggf. "nur" leihweise). In einer Kette werden teils steigende Belohnungen und teils mehr oder weniger exakte Wiederholungen stattfinden. Das jeweils nächste Glied einer Kette hat immer die Erfüllung einer gewissen Quest des Vorgängers zur Bedingung. Diese Quests können auf drei Arten genutzt werden:
    1. Man wählt eine Kette aus, die einem bei der angestrebten Vereinsentwicklung direkt helfen. Es kann sein, dass eine mögliche Belohnung weiteres Trainingsgelände schafft. Vereine brauchen somit weniger Initiative in dieses Ziel der Entwicklung stecken. Abgesehen von dem Aufwand der Quest selbst.
    2. Man wählt eine Kette aus, die völlig unabhängig von der angestrebten Vereinsentwicklung hilft. Es wird Quests geben, die ganz einfach Gunst ausschütten. Gunst ist immer gut.
    3. Man wählt eine Kette aus, die einem temporär dient. Es gibt ein paar Zweige in der Vereinsentwicklung, die man noch nicht freischalten möchte, da sie recht viel Gunst verlangen. Manche davon können jedoch schon früh dienlich sein. Manche Quests geben einen temporären Boost auf bspw. Spielerfindung.

    Die Sponsoren selbst schmücken die Quest nur aus, da die Aufgaben sonst recht farblos sind. Eurem RPG ist es dennoch wichtig, bestimmte Firmen zu wählen, denn sicherlich gibt es sonst ungewollte Widersprüche. Zu einem Ruhrpottverein wie einst Oberhausen (leider nicht mehr aktiv) passt ne Brauerei sicherlich besser, als zu den Freisinger Jungs (ein Leipziger Abklatsch dessen verbietet seinen Jugendspielern explizit den Konsum alkoholischer Getränke, während diese Vereinsfarben tragen). In wie weit eine Brauerrei zum Jugendsport passt, muss ebenso jeder selbst entscheiden können.

    Umgestaltung der Altersklassen und Entwicklung (noch ohne Umsetzungstermin, jedoch definitiv vor Einführung der B-Jugend)
    Die Altersklassen sollen dynamischer werden. Aktuell wechselt ein Spieler bedingungslos in die nächsthöhere Klasse, sobald er ein bestimmtes Alter erreicht hat. Geplant ist es, dies etwas aufzulockern. Spieler können somit eher in die nächsthöhere Klasse wechseln oder länger in der unteren bleiben. Hierzu zwei relevante Gründe:
    1. Ein Verein kann kaum beeinflussen, in welchem Alter Spieler generieren. Zumindest noch nicht. Ein Kader einer bestimmten Altersklasse könnte über einen Saisonwechsel wegbrechen, wenn nicht genügend neue Spieler nachfließen. Das kann bedeuten, dass ein Talent quasi verschwindet, oder zumindest über eine komplette Saison nicht entsprechend trainiert werden kann.
    2. Die Entwicklung eines Spielers kann von einem bewussten Eingriff in den normalen Altersklassenwechsel stark profitieren.

    Die Entwicklung wird mit der Umsetzung dieses Features direkt durch einen Bonus beeinflusst, der durch Langlebigkeit eines Kaders entsteht. Jeder Kader hat quasi eine geschlossene Mentalität. Sollten 6 Spieler in der C-Jugend zusammengewürfelt werden und im Folgejahr weiterhin zusammenbleiben, baut sich ein Bonus auf die Entwicklung (nicht aber Spielstärke) auf. Dieser wächst mit jedem Jahr, verpufft aber augenblicklich beim Zerreißen des Kaders. Vermutlich nur anteilig, wenn der Kader nur teilweise aufgelöst wird. Später könnten Spielereigenschaften, welche zusammen mit diesen Kadern wirken, ergänzt werden.
    Es hat künftig also durchaus Vorteile, Spieler mit gleichem Alter zu wählen. Der Bonus rechtfertigt durchaus auch einen schwachen Spieler gegenüber einem starken Spieler, wenn das Alter entsprechend passt. Abhängig vom Alter und der restlichen Jugendkarrierezeit.
    Außerdem soll hiermit eine Höchstmenge (ggf. auch eine Idealmenge) wöchentlicher Trainingseinheiten zu jeder Altersklasse definiert werden. Genauer soll die Menge mit jeder Altersklasse steigen, was wiederum ein frühes Aufsteigen in die nächste Klasse befürwortet. Der Spieler entwickelt sich in der höheren Altersklasse schneller, da er öfter trainieren kann. Vorausgesetzt, der Verein kann entsprechende Kapazitäten gewährleisten.

    Zusätzliche Aufwertungsrunden (nach Möglichkeit schon in Saison 3)
    Mit der Automatisierung der Aufwertungsrunden, welche generierte Trainingspunkte in Spielerstärke umwandelt, ist es möglich, mehrmals je Saison eine Aufwertungsrunde stattfinden zu lassen. Dennoch nicht zu oft, da nincht nur das Berechnen Aufwand darstellt. Das Verteilen bleibt dennoch. Vorteil hiervon ist es, dass Trainingseffekte schneller wirken und eine Rückrunde dadurch offener wird. Eine weitere Aufwertungsrunde zum Ende der Hinrunde halte ich für sinnvoll.
    Man kann darüber nachdenken, zu diesem Zeitpunkt neue Spieler in die Kader aufzunehmen, bzw. Spieler zwischen den Kadern (und Altersklassen) zu schieben.

    Zuschauer (ohne Umsetzungstermin)
    Da Zuschauer direkt angesprochen, möchte ich sie hier erwähnen.
    Es ist ohne Probleme möglich, Zuschauerzahlen zu berechnen und zu nennen. Doch wofür? Sie geben etwas Detail, aber darüber hinaus fällt mir kein Sinn ein. Jugendsport wird durch Zuschauereinnahmen nicht reich und sie verwandeln Sportplätze eher selten in Hexenkessel. Bestenfalls noch Quests oder Events, die bei bestimmten Zuschauerzahlen Gunst bringen, doch das ist recht plump. Als Quest wäre es reinies Glücksspiel, da die Zuschauerzahlen kaum beeinflussbar sind.
    Dennoch fehlen auch mir solche Zahlen. Sagt mir doch mal, welche Möglichkeiten die Vereine durch Zuschauer haben könnten!

    Kaderausweitung (ohne Umsetzungstermin)
    Es wurde bereits gewünscht, größere Kader einzuführen. Im konkreten Beispiel denke ich an Kader von 6-8 Spielern, wovon 6 auflaufen. Hindernis hieran ist ein Frischesystem. Frische ist das aktuell einzig greifbare Element, welches die Aufstellung der schwächeren Spieler eines Kaders überlegenswert macht. Bin natürlich für weitere Gründe offen. Spielercharakter wären auch hier ein Thema, das dauert jedoch noch länger.
    Die Vereine müssten eine Regel definieren, welche die Aufstellung vorgibt. Das kann bspw. "immer die Spieler mit der größten Frische" sein. jeder Verein kann natürlich auch bis zu einer bekannten Frist selbst Aufstellungen einreichen, hier werde ich allerdings keine Überziehungen dulden können.
    Variable Kadergrößen entschärfen das Risiko eines aufzulösenden Kaders durch mangelnde Spielerzahl zusätzlich.

    Allgemein: Gebt ruhig euren Senf dazu! Erweitert die Liste oder bringt speziell für die Questketten Ideen ein.
    Geändert von Bartmann (05. August 2020 um 00:31 Uhr)

  14. #914
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    Zitat Zitat von Chris der Phönix Beitrag anzeigen
    Ich finde einen Finance Teil sehr wichtig, da es das Spiel wirklich zu einem Manager macht. Die Sponsoren waren Bestandteil der finanziellen Mittel. Gutes Wirtschaften sollte belohnt werden. Ebenso gut und wichtig, fand ich die Zuschauerzahlen und die damit verknüpften Einnahmen, und dass man Einfluss nehmen kann durch Marketing oder Fanaktionen.
    Einzig Zuschauer werden bislang nicht angeboten, Chris.
    Es gibt Finanzen, allerdings ist es nur ein Etat, welchen der Vorstand abhängig von der Vorjahresleistung aus quasi unbegrenzten Mitteln freigibt und auch aufstocken kann, wenn ihr gut wirtschaftet. Im Spiel hängt das damit zusammen, wie sinnvoll der Vorstand eure Investitionen einordnet. Auch Marketing und Fanaktionen gibt es und werden bereits jetzt von manchem betrieben. Sie stellen jedoch nicht den Fokus eurer Aufgaben dar. Es ist durch das Setting gegeben, welches die Aufgabe sieht, eine Jugendabteilung zu schaffen.

    Was den wirtschaftlichen Teil einer Sportsimulation angeht, sind wir inhaltlich zwangsläufig beschränkt. Denn was ist erfolgreiches Wirtschaften im Sportverein? im Idealfall ein Supertalent für wenig Geld zu erwerben und mit diesem etliche Titel zu holen. Dafür braucht es nicht nur einen Käufer, sondern auch einen Verkäufer. Alleine das Interesse Spieler X von Verein Y zu kaufen, macht Verein Y aufmerksam. Eventuell auch noch Verein Z. In der Theorie ist es nahezu unmöglich, einen Spieler für das Geld zu kaufen, welches er zu diesem Zeitpunkt wert ist. Es hat ja kein Verein Grund, einen Spieler zu verkaufen, den es lohnt, gekauft zu werden. Schau dir doch die Transferlisten der Vorgänger an. Da waren nur Luschen drauf, außer vllt mal von NPC. Die waren dafür heiß begehrt.
    Einfach nur Spieler tauschen könnt ihr theoretisch jetzt auch. Das macht im Jugendsport wenig Sinn, soll uns aber nicht stören.

  15. #915
    3
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    Habe das noch editiert und poste es zusätzlich, damit es nicht untergeht:

    Zitat Zitat von Bartmann Beitrag anzeigen
    Kaderausweitung (ohne Umsetzungstermin)
    Es wurde bereits gewünscht, größere Kader einzuführen. Im konkreten Beispiel denke ich an Kader von 6-8 Spielern, wovon 6 auflaufen. Hindernis hieran ist ein Frischesystem. Frische ist das aktuell einzig greifbare Element, welches die Aufstellung der schwächeren Spieler eines Kaders überlegenswert macht. Bin natürlich für weitere Gründe offen. Spielercharakter wären auch hier ein Thema, das dauert jedoch noch länger.
    Die Vereine müssten eine Regel definieren, welche die Aufstellung vorgibt. Das kann bspw. "immer die Spieler mit der größten Frische" sein. jeder Verein kann natürlich auch bis zu einer bekannten Frist selbst Aufstellungen einreichen, hier werde ich allerdings keine Überziehungen dulden können.
    Variable Kadergrößen entschärfen das Risiko eines aufzulösenden Kaders durch mangelnde Spielerzahl zusätzlich.

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