[DMS] Erzbistum Mainz - Die Kirche ist die Mutter der Lebendigen

[Gulaschkanone]

Ja. Sowas braucht Vorbereitung und ich will das Kuriltai abwarten. So baut ihr auf mich nur noch mehr Druck auf und zwingt mich das zu verbieten. Und Mainz als Ort hilft dem Reich und bringt massig Prestige

Bzgl. Dem anderen schreib mal ne Pn mit deinen Ideen.

[cheggined]

9.-18. März 1420: In Mainz findet ein Hoftag der deutschen Bischöfe und Fürsten statt. Der Erzbischof und Kanzler leitet die Veranstaltung mittlerweile mit großer Routine.

Die Erzbischöfe von Mailand, Venedig und Pisa fragen in aller Höflichkeit, seit wann auswärtige Geistliche in Oberitalien zu Synoden aufrufen dürfen? Und wäre es nicht ohnehin sinnvoller, zuerst mit regionalen Treffen zu beginnen?

Eigentlich hatte ich mir vorgenommen keine solchen Schnellschüße zu machen und immer mich immer erstmal mit anderen Abzusprechen.

Kann man mit den Erzbischöfen von Mailand, Venedig und Pisa eine gemeinsames Treffen machen?

[Jon Snow]

Natürlich. Jetzt habt ihr aber ohnehin aller erst einmal eure Synoden vor Ort. Ob und wie die Ergebnisse dann weitergeführt werden, dürft ihr ja mitentscheiden.

[Gulaschkanone]

Wie siehts aus? Sonst mach ich das Konzil halt woanders

[cheggined]

Natürlich. Jetzt habt ihr aber ohnehin aller erst einmal eure Synoden vor Ort. Ob und wie die Ergebnisse dann weitergeführt werden, dürft ihr ja mitentscheiden.

Muss noch etwas drüber nachdenken, was ich will. Gibt es vom Hoftag schon zu den anderen Themen eine Meinung?

Wie siehts aus? Sonst mach ich das Konzil halt woanders

Gib mir noch etwas Zeit. Bin stark am hadern, wohin ich will.

[Gulaschkanone]

Ich brauchs bis heut Abend

[cheggined]

Ich hätte mal eine Frage, an dich Gulasch. Wie stellst du dir das nächste halbe Jahr vor bis zu einem Konzil?

[Gulaschkanone]

Das hängt sehr vom Kuriltaiergebnis ab. Aber natürlich wird das Konzil über die großen Linien der Außenpolitik, der Kirche und einiger theologischer Themen reden.

[cheggined]

Ich persönlich halte einen Umschwung in der päpstlichen Politik unabdingbar, da es sonst zu einer Teilung der Kirche kommt, welche ich gerne verhindern möchte. Ich habe mich die ganze Zeit in eure Streitereien um Zypern oder sonst was nicht eingemischt, erst seitdem die Kurienkardinäle zum Teil aus Rom abgereist sind, schreibe ich hier was.

Sollte die Zypernfrage friedlich gelöst werden, würde ich wohl auf eine Synode im Frühsommer verzichten und den Antrag zurückziehen und einem Konzil zustimmen. Aber sollte die Zypernfrage nicht gelöst werden, kommt es fast zwangsläufig zu einer Kirchenteilung, ob wir das wollen oder nicht. Und ich will das nicht, ich will gerne zusammen weitermachen, aber nicht zu dem Preis eines Krieges gegen die Mongolen, denn der findet primär in Deutschland statt.

[Gulaschkanone]

Ich werde das Konzil bewusst vor dem Kuriltai ankündigen. Wenn das für dich ein Problem ist, dann halt in Venedig. Gerade in Deutschland ist die Stimmung sehr antimongolisch und erpressen lasse ich mich nicht. Auch ich will Frieden, aber nicht um jeden Preis. Ich will definitiv etwas, dass ich als Sieg verkaufen kann und sich so anfühlt. Siehe den "Unfriedenfaden"

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Ich persönlich halte einen Umschwung in der päpstlichen Politik unabdingbar, da es sonst zu einer Teilung der Kirche kommt, welche ich gerne verhindern möchte. Ich habe mich die ganze Zeit in eure Streitereien um Zypern oder sonst was nicht eingemischt, erst seitdem die Kurienkardinäle zum Teil aus Rom abgereist sind, schreibe ich hier was.

Sollte die Zypernfrage friedlich gelöst werden, würde ich wohl auf eine Synode im Frühsommer verzichten und den Antrag zurückziehen und einem Konzil zustimmen. Aber sollte die Zypernfrage nicht gelöst werden, kommt es fast zwangsläufig zu einer Kirchenteilung, ob wir das wollen oder nicht. Und ich will das nicht, ich will gerne zusammen weitermachen, aber nicht zu dem Preis eines Krieges gegen die Mongolen, denn der findet primär in Deutschland statt.

Gleiches für den Orden. Die Einheit der Kirche hat Vorrang vor Zypern. Ich seh aktuell auch keinen Grund dich auf den Kuriltai zu unterstützen.

[cheggined]

Aber was ist das, was du als Sieg verkaufen kannst, wenn du nicht Zypern haben kannst?

Ich hatte nicht vor dich zu erpressen. Das du das Konzil vor der Kuriltai ankündigen willst, verstehe ich und ist auch richtig. Aber ich sehe nicht deine Exitstrategie bzw. ich sehe auch keinen Plan von dir, wie du von jetzt übers Kuriltai zum Konzil kommen willst. Und solange ich dies nicht sehe, tendiere ich gerade eher Richtung Synode, als mich mit dem Konzil zufrieden zu geben, da wir möglichst bald eine Entscheidung brauchen um eine Kirchenspaltung zu verhindern und nicht noch ein halbes Jahr Ungewissheit ins Land ziehen lassen können. Sollte Zypern gelöst werden, bin ich natürlich gerne beim Konzil dabei, sowohl als Ausrichter, als auch nur als einfacher Teilnehmer.

[Gulaschkanone]

Achtung Spoiler:

Fakt ist eure weltliche Synode ist ungesetzlich und wenns sein muss verbiete ich euch die eben. Und bzgl. der alternativen hab ich im Unfriedenfaden schon einiges zu gesagt, z.B. Investiturrechte im Großkhanat, Gaza, o.ä. Grob gesagt es gibt es keine Exitstrategie, nur eine Weiterampfstrategie wenn es nötig ist. Wenn ich auf dem Kuriltai alleine dastehe, muss ich halt zu radikaleren Ideen greifen, Kaiserausrufung Burgunds, Großkhan exkommunizieren und Aufstandsaufruf waren Ideen, die von anderen kamen. Ich will nix von all dem, und wenn wir als Gesammteuropa scheitern werde ich das auch akzeptieren. Sonst aber nicht.

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Geht der Spoiler auch an mich?

[Gulaschkanone]

jo. Den hab ich nur gemacht, weil Tirol hier rumläuft.