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Thema: [DMS] Regnum Italicum - Die Herrschaft unter der Eisernen Krone

  1. #826
    Zurück im Norden
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    Sobald die Boten wieder zurück auf Zypern sind. Wie gesagt, bei einer derart riskanten Spielweise hat es schon auch seine Nachteile, die Kirche von einer Insel im östlichen Mittelmeer aus zu regieren (allerdings auch den Vorteil, dass die anderen erst nach dir erfahren, was dort geschieht).

  2. #827
    Für mehr Klink im ***** Avatar von Gulaschkanone
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    Wie gesagt. Gehe ich marschieren die Mongolen ein.
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
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  3. #828
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Da ich ja zumindest früher von der ganzen Sache erfahren dürfte als die meisten: Ich würde dann wenns geht auch gerne Oberhäupter meiner Orden befragen, was sie von der Papstkontroverse halten. Besonders diesen Bernardin möchte man gerne mal sprechen.

    Die Meinung der Städte kann man auch noch beim Städtetag (oder an diesen anschließend, falls die Nachricht doch noch länger dauert) erfragen.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  4. #829
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Jon, wäre es möglich und sinnvoll die Kardinäle aus Viterbo auf meine Synode einzuladen, damit sie ihren Standpunkt vortragen können?
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  5. #830
    Zurück im Norden
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    Das geht, ja.

  6. #831
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Passt das so als Abgabe?

    Achtung Spoiler:
    Dann soll man genau das machen und die in Viterbo versammelten Kardinäle ebenfalls einladen. Ziel wäre natürlich, die genauen Ziele in Erfahrung zu bringen, die im Rundschreiben unerwähnt geblieben sind.

    Ich kenn mich mit kirchlichem Protokoll ja nicht so aus und weiß nicht ob das ein übermäßig schlimmer Fauxpas wäre, aber wenn es keiner ist sollen sie ausdrücklich trotz ihres hohen Ranges nicht die Leitung übernehmen, da sie ja "nur" Gäste sind, die ihren Standpunkt vorbringen. Die Leitung sollen lieber die Erzbischöfe von Mailand (aus naheliegenden Gründen natürlich vor allem er), Pisa und vielleicht noch Venedig (wenn er anwesend ist) übernehmen, da sie sich in den letzten Wochen für die italienische Kirche stark gemacht haben.

    1. Was die Gespräche mit meinen Bischöfen betrifft soll man vor allem die päpstliche Gier nach Land verurteilen und durchaus einen Bezug zu den von dir genannten Grenzverschiebungen in der Romagna zugunsten des Papstes herstellen. Das Ausrufen eines Kreuzzuges um sich Zypern anzueignen war zwar sicherlich der Gipfel, doch waren beide Symptome desselben Problems, dem man sich vielleicht früher hätte annehmen können, wenn man die Anzeichen bemerkt hätte.

    Dabei geht es nicht darum, das Recht der Kirche auf Kirchengüter in Frage zu stellen (viele meiner Bischöfe dürften ja selber genug haben und das nicht so mögen) sondern eben spezifisch die Tendenz des Papstes, sich weltliche Lehen und ein Königreich auf Erden aneignen zu wollen.

    2. In der Beurteilung der Zypernfrage will man jedoch nicht nur den Papst, sondern auch den Großkhan kritisieren. Als Lehensherr der Ägypter wäre es seine Pflicht gewesen, sich für das Niederschlagen des Aufstandes in Ägypten einzusetzen. Ohne ein Versagen der weltlichen Autorität in diesem Fall wäre es vermutlich gar nicht so weit gekommen.

    3. Gleichzeitig soll man die Einheit der versammelten Bischöfe und Kardinäle als Italiener betonen (nicht unbedingt nur auf das Königreich bezogen, sondern eben auf die sprachliche und kulturellen Gemeinsamkeiten, die ja mindestens auch die Einwohner der Papststaaten miteinschließen) und einen Vergleich zur "guten alten Zeit" unter dem letzten Papst machen, der (Nord-)italiener war und der mit seiner erwähnten „Friedensbotschaft“ eine ganz andere Politik fuhr als der aktuelle Papst. Der jetzige ist ja als Kalabrier schon zu zwei Dritteln Grieche oder Mongole. Den letzten Punkt aber nicht zu sehr ausführen, da der sicher eher kontrovers ist. Geht eher darum, das Überlegenheitsgefühl der anwesenden Italiener anzusprechen und ein gewisses Zusammengehörigkeitsgefühl herzustellen. Die Italiener sind schon lange das establishment der Kirche und es ist ihre Pflicht, sicherzustellen, dass der Papst nicht über die Stränge schlägt, besonders was die Korrpution des höchsten Amtes der Christenheit durch die Gier nach weltlichen Lehen angeht. Im Umkehrschluss haben natürlich Italiener auch ein Anrecht auf die höchsten Ämter...

    In dem Zusammenhang will man vor allem den Erzbischöfen von Mailand, Pisa und Venedig auch gratulieren und Recht geben, was ihre Reaktion auf die von Ausländern ausgerufene Synode betrifft.

    4. Was theologische Fragen betrifft will ich mich nicht einmischen, da sollen die Kardinäle und Bischöfe ihre Linie finden. Da fehlt dem König als Laien natürlich auch jegliche Autorität.
    Geändert von Lao- Tse (06. November 2019 um 15:00 Uhr)
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
    Was schreibt ihr da für Unsinn?
    Zitat Zitat von Cepheus Beitrag anzeigen
    ...
    "Womit denn?"
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  7. #832
    Spürt Luft Avatar von ttte
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    Nur um das aus dem Mainzfaden klarzustellen: Ich selbst strebe aktiv keine Kirchenreform an und werde da also auch nicht gegen dich arbeiten, habe da ganz andere Ziele, als am Ende Einfluss auf vielleicht einen Kardinal zu haben.
    Der Kommentar hatte also nur eine Erheiterungsfunktion und verstärkt eigentlich deinen Punkt, dass die Kirchenreform nur mit Italien zu machen ist.

  8. #833
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    Nen Kardinal kannst du kriegen.
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
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  9. #834
    Spürt Luft Avatar von ttte
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    Einfach so?

  10. #835
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    Ich muss eh mal neue ernennen. Und du bist Italien ohne Italien zu sein
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
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  11. #836
    Imperiale Avantgarde Avatar von Brabrax
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    Hier gibt's Kardinäle for free?

  12. #837
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    Du hast doch einen?
    Zitat Zitat von Nahoïmi Beitrag anzeigen
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  13. #838
    Spürt Luft Avatar von ttte
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    Zitat Zitat von Gulaschkanone Beitrag anzeigen
    Ich muss eh mal neue ernennen. Und du bist Italien ohne Italien zu sein
    Denn man tau.

  14. #839
    Shiny! Avatar von Lao- Tse
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    Jetzt fängt die Simonie an. Bald hat der Papst alle Verfehlungen durch.
    Zitat Zitat von Windhoek Beitrag anzeigen
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    ...
    "Womit denn?"
    "Nun, ich hätte hier einige Ausgaben der Men's Health und der Bravo. Wenn sie es damit umwickeln könnten. Ich würde anschließend gern noch eine Tube Gleitgel dazulegen und es einem Freund schenken. Xxx Yyy ist übrigens sein Name. Sie müssten ihn kennen, er hatte hier erst gestern den Dreierpack Tigertangas gekauft, der im Angebot war. Ansonsten kommt er eigentlich nur wegen der Kondome her."

  15. #840
    Imperiale Avantgarde Avatar von Brabrax
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    Hab ich? Ich hatte bisher nur von Kardinälen aus dem Königreich Italien, England, Dänemark und ich glaube Burgund gelesen. Dann hab' ich nichts gesagt.

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