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Thema: Handelsrouten - Was wir bis jetzt wissen (und was nicht)

  1. #1
    sucht das Glück Avatar von Rossi
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    Handelsrouten - Was wir bis jetzt wissen (und was nicht)

    Ich habe mal zu Handelsrouten alle mir verfügbaren Informationen (inkl. dieses Forums) zusammengefasst. Ich bitte euch um Korrekturen, Ergänzungen, Anmerkungen etc.

    Händler bauen und maximale Anzahl der Handelsrouten erhöhen

    • Mit der Erforschung der Ausrichtung "Außenhandel" kann man einen Händler für genau eine Handelsroute bauen.
    • Die maximale Anzahl an Handelsrouten steigt mit jedem fertiggestellten Handelszentrum und Hafen um jeweils 1 an. Handelszentrum und Hafen in einer Stadt erhöhen die Anzahl nur um insgesamt +1. Das heißt, der zusätzliche Handelsweg wird mit dem ersten in der jeweiligen Stadt gebauten Bezirk (Handelszentrum oder Hafen) freigeschaltet, der zweite Bezirk erhöht die Anzahl nicht mehr.
    • Das Wunder "Koloss" erhöht die maximale Anzahl an Handelsrouten um +1 und man erhält direkt einen Händler.
    • Das Wunder "Groß-Simbabwe" erhöht die maximale Anzahl an Handelsrouten um +1 und macht die Handelsrouten grundsätzlich ertragreicher ( Gold)
    • Ist man Suzerän von Karthago, so erhöht sich maximale Anzahl an Handelsrouten um +1 pro gebautes Lager.
    • Die Großen Händler Zhang Qian, Irene von Athen, Marco Polo und Melitta Bentz erhöhen ebenfalls die maximale Anzahl an Handelsrouten um +1
    • Die Regierungsform "Handelsrepublik" erhöht die maximale Anzahl an Handelsrouten um +2. Ändert man die Regierungsform, so reduziert sich die Anzahl wieder entsprechend. Laufende Handelsrouten werden aber nicht beendet. Auslaufende können solange nicht erneuert werden, bis man wieder 1 unter dem reduzierten Maximum ist.
    • Ein Händler kann in jeder Stadt gebaut werden, wenn mindestens eine Handelsroute "frei" ist. Es ist nicht vom Vorhandensein eines Handelszentrums oder Hafens in der Stadt abhängig.


    Erträge der Handelsrouten

    • Es erhält immer die Stadt, von der die Handelsroute ausgeht, den Ertrag. Die Zielstadt, die in Civ5 auch noch von einem geringen Ertrag profitierte, erhält vermutlich in Civ6 keinen Ertrag (jedenfalls wird keiner angezeigt).
    • Interne Handelsrouten bringen Nahrung und Produktion für die Ausgangsstadt. Diese ist abhängig von den in der Zielstadt errichteten Bezirke. Minimum ist folglich 1 Nahrung und 1 Produktion vom Stadtbezirk. Die Boni der übrigen Bezirke sind in Post #27 aufgelistet. Eine Wahl zwischen Nahrung und Produktion, wie noch in Civ5, gibt es hier nicht.
    • Externe Handelsrouten bringen in erster Linie Gold, teilweise auch Produktion, Kultur, Glauben und Wissenschaft (abhängig von den Distriken in der Zielstadt) im geringeren Umfang.
    • Die Erträge von Handelsrouten können durch Politikkarten gesteigert werden (sechs Wirtschafts- und eine Politikkarte). Welche genau, siehe Post #53 von Civeteran.
    • Handelsrouten nach Ägypten bringen noch einen zusätzlichen Bonus. Wenn man selbst Kleopatra spielt, sind internationale Handelsrouten generell lukrativer.
    • Auch als Römer, Russe oder Spanier erhöhen sich die Erträge, ggf. unter bestimmten Bedingungen.
    • Nebeneffekt der Händlereinheiten ist der Straßenbau auf der Handelsroute. Leider wurde der Nutzen der Straßen gegenüber fast allen Civ-Vorgängerversionen in Civ6 stark reduziert. Der Händler zieht los und verbindet pro Runde zwei Felder mit einer Straße. Wenn der Händler die Zielstadt unbeschadet erreicht, besteht nun eine Straße zwischen Anfangs- und Zielstadt (die Handelsroute selbst läuft noch eine Zeitlang weiter).
    • Durchquert eine Handelsroute eine Stadt mit einem Handelsposten, so erhält man 1 Gold zusätzlich (womöglich, hier gibt es noch Diskussionen...)
    • Die Erträge können durch verschiedene Politikkarten verbessert werden. Diese Verbesserungen verhalten sich in der Regel proportional zur Anzahl der Handelsrouten.
    • Die Erträge erhöhen sich, wenn man Suzerän von Jakarta, Kumasi und Amsterdam ist.
    • Die zwei Großen Händler John Rockefeller und Raja Todor Mal erhöhen die Erträge, siehe Post #53 für mehr Details.
    • Für den Ertrag einer Handelsroute ist die Größe und Ausbaustufe der Ausgangsstadt irrelevant; anders als in Civ5! Einzig und allein das Wunder "Groß Simbabwe" machen Handelsrouten der Stadt, in der das Wunder steht, lukrativer (siehe auch Post #53).


    Planung der Handelsrouten

    • Ein Händler, der in einer Stadt gebaut wurde, kann in jede andere Stadt des Reiches verlegt werden, diese andere Stadt wäre dann der Ausgangspunkt der Handelsroute. Das kostet eine Runde Zeit.
    • Die Vereinbarung offener Grenzen ist für eine Handelsroute nicht erforderlich.
    • Wie in Civ5 können Barbaren oder andere feindliche Einheiten Handelsrouten plündern. Es ist daher ratsam, Handelsrouten nicht durch "unziviliertes Land" (das nicht farbig angezeigte Land) zu führen. Führt die Handelsroute durch einen kleinen Teil "unzivilisiertes Land", so sollte man erwägen, diesen Abschnitt durch eine Militäreinheit zu bewachen, um das Entstehen von Barbarendörfern zu vermeiden.
    • Der Abschluss einer Handelsroute führt zur Gründung eines Handelspostens in der Zielstadt, falls dort noch keiner existiert. In den Stadtdetails im Reiter "Bezirke" kann nachgeschaut werden, ob in dieser (eigenen) Stadt ein Handelsposten existiert. Eine Gesamtübersicht gibt es aktuell wohl nicht.
    • Handelsrouten übers Land haben eine Reichweite von 15 Feldern, welche aber durch die Gründung von Handelsposten um weitere 15 Felder erweitert wird. Insofern kann es auch sinnvoll sein, eine nicht so lukrative Handelsroute einzurichten, um das Handelsnetz zu erweitern.
    • Handelsrouten übers Wasser haben eine Reichweite von 30 Feldern. Zwei Wasserfelder sind also ein Landfeld "wert".
    • Internationale Handelsrouten: Es kann zwischen zwei Städten nur eine Handelsroute geben. Z.B. als Franzose von Paris nach St. Petersburg ist nur einmal möglich. Man kann aber von anderen französischen Städten je eine weitere Handelsroute nach St. Petersburg einrichten.
    • Nationale Handelsrouten: Es kann zwischen zwei eigenen Städten maximal zwei Handelsrouten geben: Eine muss in eine Richtung laufen, die andere in die entgegengesetzte. Also eine von Paris nach Lyon und eine von Lyon nach Paris.


    Ein Thema für sich: Die Dauer der Handelsrouten

    • Die Dauer der Handelsrouten ist abhängig von der Länge des Weges, allerdings nicht proportional dazu: Der Händler macht sich auf den Weg in die Zielstadt und kehrt wieder zum Ausgangspunkt zurück. Dabei schafft er ein Feld pro Runde. Kehrt der Händler zurück, schaut das Programm nach, ob mehr als 20 Runden vergangen sind. Ist das nicht der Fall, macht er den gleichen Weg nochmal.
    • Das führt dazu, dass eine Handelsroute mit 10 Feldern Länge 40 Runden dauert und eine Handelsroute mit 11 Feldern Länge 22 Runden dauert. Detailliertere Information bieten die Posts #15 und #19 in diesem Thread.
    • Kann ich mir somit an der Distanzanzeige bei der Handelsrouten-Auswahl die Länge ausrechnen? Nein, leider nicht, hier wird die "Luftlinien-Distanz" angezeigt. Häufig muss ein Händler aber geographische Hindernisse wie Gebirgsketten oder Seen umgehen, dass die Länge der Handelsroute tatsächlich länger ist.
    • Kommentar von mir: Diese Regelung schreit regelrecht nach einer Anpassung.


    Handelsrouten als Basis für den Kultursieg

    • Ein Handelsweg zu einer anderen Zivilisation erhöht den Tourismuswert um 25%. Das kann durch die Großen Händler Sarah Breedlove/Moderne und Melitta Bentz/Atomzeitalter (je +25%) und die Karte Online-Communities (Social Media/Informationszeitalter +50%) vervielfacht werden. Das Maximum ist +125%.
    • Der Tourismusausstoß kann zudem noch durch 2 Große Händler gesteigert werden: Jamseth Tata/Informationszeitalter: jeder Campus gibt +10 Tourismus. Masaru Ibuka/Informationszeitalter: jeder Industriebezirk gibt +10 Tourismus.


    Weitere Informationen

    • Im Falle eines Kriegsausbruchs werden alle Handelsrouten, die den Kriegsgegner als Ziel haben, abgebrochen. Die Händler werden in die Ausgangsstadt teleportiert und man kann diese auf andere Handelsrouten aussenden. Die Händler gehen also nicht verloren, aber mit der geplanten Gründung eines neuen Handelspostens ist es auch erstmal Essig. Die "Ersatz-Handelsrouten" sollten einen gewissen Abstand zur voraussichtlichen Kampfzone haben, da diese sonst von feindlichen Einheiten geplündert werden könnten.
    • Ist man Suzerän von Lissabon, können die eigenen Handelsrouten auf Wasserfeldern nicht mehr geplündert werden.


    Stand: V 1.0.0.129
    Geändert von Junky (27. Juni 2017 um 18:12 Uhr) Grund: Änderungen der Übersichtlichkeit halber hinzugefügt

  2. #2
    schwarz weiß Avatar von Rorschach
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    Zitat Zitat von Rossi Beitrag anzeigen
    [*]Durchquert eine Handelsroute eine Stadt mit einem Handelsposten, so erhält man 1 Gold zusätzlich
    Gilt das nicht nur für die Römer?

  3. #3
    sucht das Glück Avatar von Rossi
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    Zitat Zitat von Rorschach Beitrag anzeigen
    Gilt das nicht nur für die Römer?
    Die Römer haben automatisch einen Handelsposten in jeder neu gegründeten (und wahrscheinlich eingenommenen) Stadt. Der Goldbonus ist glaube ich allgemein.

  4. #4
    Des Grafen Chefkritiker Avatar von Karlzberg
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    Sehr schöne Übersicht

    Ich würde hier
    Zitat Zitat von Rossi Beitrag anzeigen
    Es kann nur eine einzige Handelsroute von Stadt A zu Stadt B geben. Wohl aber kann es zusätzlich noch eine weitere Handelsroute von Stadt B zu Stadt A geben.
    vielleicht noch hinzufügen, dass es auch von Stadt A aus noch mehrere Handelsrouten geben kann, zu einer Stadt C, D, usw.. Die Frage ist ja durchaus schon aufgekommen und in Deiner Formulierung könnte das etwas missverständlich sein.


    Du hast in Deiner Auflistung zur Erhöhung der Handelswegkapazität noch Groß-Simbabwe vergessen, das ebenfalls einen weiteren HW bringt.
    gez.: Das einzig wahre Bier

    Ich bin nur für das verantwortlich, was ich schreibe, nicht jedoch für das, was andere hinein interpretieren (wollen)!

  5. #5
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Rossi !!! Emoticon: hoch

  6. #6
    sucht das Glück Avatar von Rossi
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    Ich habe Karlzbergs Anmerkungen in #1 berücksichtigt.

  7. #7
    Der alte Sack Avatar von Civeteran
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    Die Erhöhung der Handelsrouten durch die Regierungsform Handelsrepublik ist nicht dauerhaft. Wenn auf eine andere Regierungsform gewechselt wird, werden die möglichen Handelsrouten wieder reduziert. Laufende Handelsrouten werden aber nicht beendet. Auslaufende können solange nicht erneuert werden, bis man wieder 1 unter dem reduzierten Maximum ist.

    Und ich werde mir jetzt endlich mal aufschreiben und testen, wie lange eine 7er o.a. 'ungerade' Handelsroute läuft

  8. #8
    Registrierter Benutzer Avatar von 54teltakt
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    Beim ersten Loslaufen errichtet der Händler eine Straße zwischen den beiden Städten //nicht sicher weil nicht immer überprüft um 1 Feld pro Runde//

    was noch zu testen wäre ist wann der Handelsposten gegründet wird (beim losschicken, beim ankommen in der ziel stadt oder beim zurückkommen in die start stadt)

  9. #9
    Moderator Avatar von viktorianer
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    Top!

    Habe es gleich in die würde Ecke verschoben und in die FAQ aufgenommen. Damit es nicht untergeht.


    MP live streams | Civ6: Civ 6 - Allgemeines und Civ 6 Strategien-FAQ | PBEM-Tool : PBEM1 - Russland PBC6 - Ägypten+Sumerien PBC18 - Cree PBC19 - Australien

    Amateurastronomie Blog

    "Eine überragende Kultur kann nicht von außen her erobert werden, so lange sie sich nicht von innen her selbst zerstört hat"

  10. #10
    Der alte Sack Avatar von Civeteran
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    Zitat Zitat von 54teltakt Beitrag anzeigen
    was noch zu testen wäre ist wann der Handelsposten gegründet wird (beim losschicken, beim ankommen in der ziel stadt oder beim zurückkommen in die start stadt)
    Ist bereits bekannt:
    - die Handelsroute muss komplett abgeschlossen werden, erst dann werden die Handelsposten erstellt
    - um im späteren Spiel zusätzlichen Tourismus aus Handelsrouten zu erhalten muss bereits ein Handelsposten im Zielreich existieren (eventuell sogar in der Zielstadt, noch nicht eindeutig getestet)

  11. #11
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    Zusätzliche Handelsrouten: Durch große Händler (gibt glabue ich fünf, die je eine Handelsroute geben können)

    Erträge: Externe Handelsrouten zu Stadtstaaten bringen Punkte des entsprechenden Bonus

    Zur Handelsroute: Die Anzahl der Runden ist afaik nicht berechenbar, die Zahl die das Spile anzeigt ist wertlose Information, weil sie die absolute Entfernung beschreibt, die aber oft nicht der Handelsroute entspricht. Gibt Mods, die das ändern. Je nach Spielgeschwindigkeit scheint der Händler aber mehrere Trips von Start zu Ziel und zurück zu machen, bevor die Route als fertig gilt.

    Reichweite: Über Wasser beträgt die Reichweite 30

    Zusätzlicher Bonus: Mehr Tourismus aus Ziel bei externen Handelsrouten -> Wichtig für "Kultur"sieg.
    Mein Let's Play Kanal für Strategiespiele: https://youtube.com/legendarymarvin (EU4, HoI4, Civ 6 Gottheit)

  12. #12
    sucht das Glück Avatar von Rossi
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    Wieder viele wichtige Beiträge, danke euch allen. Habe oben alles eingearbeitet.
    Nur hier wusste ich nicht, wie es gemeint war:

    Zitat Zitat von Marvinlegend Beitrag anzeigen
    Erträge: Externe Handelsrouten zu Stadtstaaten bringen Punkte des entsprechenden Bonus

  13. #13
    schwarz weiß Avatar von Rorschach
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    religiöser Stadtstaat bringt neben auch

  14. #14
    schwarz weiß Avatar von Rorschach
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    Hier stand Mist
    Geändert von Rorschach (13. November 2016 um 19:26 Uhr)

  15. #15
    Der alte Sack Avatar von Civeteran
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    Handelsposten

    Zitat Zitat von Rossi Beitrag anzeigen
    Gibt es eine Übersicht für bestehende Handelsposten?
    Übersicht habe ich bisher keine gefunden, ob ein Handelsposten in einer Stadt eingerichtet wurde kann in den Stadtdetails über den Reiter Bezirke etc. abgefragt werden.

    Zitat Zitat von Rossi Beitrag anzeigen
    Durchquert eine Handelsroute eine Stadt mit einem Handelsposten, so erhält man 1 Gold zusätzlich
    Gibt kein . Bin noch dabei auszutesten, ob sie geben, wenn Handelsposten in allen an der Route beteiligten Städten vorhanden sind. Dann wäre es unvollständig beschrieben, ansonsten ist es verbugt.
    Generell ist es schwierig mit durchlaufenen Handelsposten zu verdienen, da längere Handelsrouten den direkten Weg suchen und dadurch oft an Städten vorbeilaufen. Das müsste man auf den Umkreis der Stadt erweitern, wenn es sinnvoll werden soll.

    reguläre Dauer/Ende einer Handelsroute
    Ein Händler kann die Handelsroute mehrmals ablaufen (bei geringer Distanz).
    Eine Handelsroute wird beendet, wenn der Händler in die Ausgangsstadt zurückkehrt und länger als 20 Runden unterwegs war.

    Ich habe bisher folgende Distanzen/Dauer ermittelt:
    4/24
    6/24
    10/40!!
    11/22

    Aktuell noch unterwegs:
    5/30?
    9/36?

    Demzufolge wäre zu erwarten:
    7/28
    8/32

    12/24
    13/26
    14/28
    etc.

    Die Anzeige der Distanzen bei Handelsrouten ist teilweise verbugt. Die noch laufende 9er wurde mir mit einer Distanz von 6 angezeigt, eine andere 6er Distanz mit 5, Muster dafür habe ich nicht erkannt.

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