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Thema: Abstimmung - Errichtung von Bundesfestungen in Rastatt, Saarlouis und Ulm

  1. #46
    Je suis USA! Avatar von Ennos
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    Mit 23 Stimmen dafür, 15 dagegen und 4 Enthaltungen ist dieser Antrag gescheitert.
    Es grüßt euch der Kaiser der Vereinigten Staaten, Mansa von Mali, Samrat Chakravartin von Indien, König von Spanien, König von Baden, Sekretär des Deutschen Bundes, Sultan von Delhi, Sultan der Osmanen und Präsident der Vereinigten Arabischen Republik.


  2. #47
    Je suis USA! Avatar von Ennos
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    Zitat Zitat von Der Falke Beitrag anzeigen
    Hm. Kompromisse. Du hast bisher einem sagenhaften, großzügigen Nachlass von ganzen 10, oder warens 15/20/25, Prozent zugestimmt. Das klingt nach einer Verhandlungsbasis! Preußen dagegen wäre bereit, dem Bund ne Festung im Wert von 90.000G zu schenken.
    Jetzt wo die Abstimmung vorbei ist kann ich es ja sagen: Ich fand den jüngsten preußischen Vorschlag sehr geschickt. Der vorherige Antrag ist vorrangig daran gescheitert, dass der Bund nicht wollte, dass Preußen nichts bezahlt. Dieser Antrag wäre effektiv auf das Gleiche hinausgelaufen. "Normal" wären die Kosten für Preußen 110.000 G von Saarlouis + Anteil der anderen Festungen gewesen, mit diesem Antrag wären die Kosten für Preußen nur 95.000 G gewesen, man hätte also nicht nur seinen Willen bekommen nichts zu zahlen, sondern auch dem Bund weitere 15.000 G aufs Auge gedrückt.

    Ganz nebenbei ist die Besatzungsdiskussion an dieser Stelle müßig, denn wer lesen kann wird sehen, dass davon nichts im Antrag stand.
    Es grüßt euch der Kaiser der Vereinigten Staaten, Mansa von Mali, Samrat Chakravartin von Indien, König von Spanien, König von Baden, Sekretär des Deutschen Bundes, Sultan von Delhi, Sultan der Osmanen und Präsident der Vereinigten Arabischen Republik.


  3. #48
    Zurück im Norden
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    Allerdings hätte der Bund auch etwas dafür bekommen, nämlich eine weitere Festung. Das von Simato gezahlte Geld wäre damit das gewesen, das er bisher in die Festung gesteckt hat. Es war also ein echter Kompromissvorschlag. Jetzt bleibt eigentlich nur noch der Vorschlag mit einem Rabatt übrig.

  4. #49
    Je suis USA! Avatar von Ennos
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    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Es war also ein echter Kompromissvorschlag.
    Soweit ich sehen kann war es das nicht, zumindest nicht für die die dagegen gestimmt haben. Deren Grundposition oder Maximalforderung ist entweder "so wenig Geld wie möglich" oder "wir brauchen keine Festungen" A, von da aus ist "zwei Festungen" B bereits eine Position der sich weit von der eigenen Position entfernt hat. Für sie ist die Bewegung von der preußischen Grundposition/Maximalforderung "ich zahle nichts" 1 zu "drei Festungen" 2 eine die sich noch weiter von ihrer Position entfernt. (Rabatt sei X)
    Während mancher der Meinung ist, dass es sich (A-)B-X-2-1 verhält, ist es für sie A-B-X-1-2 und damit keinesfalls ein Kompromiss, sondern eine Verstärkung der preußischen Maximalforderung.
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  5. #50
    für Freiheit +Grundrechte Avatar von Der Falke
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    Wenn Bayern usw. der Meinung sind, dass sie gar keine Festungen brauchen, sollen sie das auch genau so sagen. Bisher ging man davon aus, dass sie die Festungen wollen, auch wenn natürlich gerade Bayern alles tut, um sie zu verhindern.

    Seltsam finde ich, dass Baden offenbar bei keiner der beiden Abstimmungen eine Stimme abgegeben hat, Württemberg nur bei der ersten .
    Seit 74 Tagen Aufhebung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch die Regierung++Der 16.03.2020 darf keine historische Zäsur werden!

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    "Es ist die Schicksalsfrage Deutschlands: Wir stehen vor der Wahl zwischen Sklaverei und Freiheit. Wir wählen die Freiheit!" - Konrad Adenauer
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  6. #51
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Ach red doch kein Schwachsinn, wenn Preußen nicht dauernd versuchen würde Extrawürste rauszuschlagen würden wir schon längst bauen.

    Ich hatte ja schonmal einen Rabatt angeboten, was kann ich dafür wenn man das Angebot nichtmal einer Antwort würdigt und stattdessen meint seine Maximalforderungen durchprügeln zu müssen?
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  7. #52
    für Freiheit +Grundrechte Avatar von Der Falke
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    Ich hab dir doch schonmal erklärt: Aus preußischer Sicht (und nicht nur des Königs, das sehen Parlament, Adelige und Bevölkerung genauso) haben die Südländer Preußen im Stich gelassen, als es darum ging, die Bundes-Westgrenze zu Frankreich im nördlichen Abschnitt zu sichern, sodass Preußen das Großteils alleine zahlen musste und aus dem Süden genau 0 dafür kam. Da erscheint es verständlich, dass jetzt einige Leute in Preußen sagen, wenn uns die Südländer damals nicht unterstützen wollten - und ja auch heute immer noch nicht wollen - wieso sollen wir sie dann jetzt unterstützen?

    Wärst du an Preußens Stelle würdest du das ganz genauso sehen.

    Und dennoch hat Preußen hier angeboten, voll zu zahlen und sogar 90.000G der Festung Saarlouis zu verschenken. Das ist schon ein massives Entgegenkommen.

    +++

    Oder anders gesagt: Nenne mir einen guten Grund, wieso Preußen voll zahlen sollte gemäß deiner Forderung?
    Geändert von Der Falke (04. Juli 2016 um 23:39 Uhr)
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  8. #53
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Kann der Preuße nicht selber reden? Wie wärs dann damit, dass der Preuße seine teure 90000 Gulden Festung behält und noch 20% Rabatt kriegt?
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  9. #54
    für Freiheit +Grundrechte Avatar von Der Falke
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Kann der Preuße nicht selber reden?
    Hat Hannover hier jetzt kein Rederecht mehr, oder was soll diese Frage?

    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Wie wärs dann damit, dass der Preuße seine teure 90000 Gulden Festung behält und noch 20% Rabatt kriegt?
    Kannst du irgendeinen Grund nennen, wieso Preußen darauf eingehen sollte?
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  10. #55
    Prinzessin Fiu Avatar von BruderJakob
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Kann der Preuße nicht selber reden?
    Mensch Don, könntest dir stattdessen ein Beispiel nehmen und endlich mal für Österreich ne Lanze brechen
    Zitat Zitat von [VK] Beitrag anzeigen
    BJ hat mich in eine Falle gelockt, weshalb ich jetzt auch konstruktiv sein muss.

  11. #56
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Wenn du einen Speichellecker suchst geh nach Vaduz.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  12. #57
    Prinzessin Fiu Avatar von BruderJakob
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Wenn du einen Speichellecker suchst geh nach Vaduz.


    Du findest doch net, dass Falke ein....?!
    Nur weil jemand seinen Job macht ist er doch kein Speichellecker
    Zitat Zitat von [VK] Beitrag anzeigen
    BJ hat mich in eine Falle gelockt, weshalb ich jetzt auch konstruktiv sein muss.

  13. #58
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Wie wärs dann damit, dass der Preuße seine teure 90000 Gulden Festung behält und noch 20% Rabatt kriegt?
    Kannst du irgendeinen Grund nennen, wieso Preußen darauf eingehen sollte?
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  14. #59
    Militares Sin Fronteras Avatar von [VK]
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Wenn du einen Speichellecker suchst geh nach Vaduz.
    [OOC:] Hey, wir lecken hier nur Taler!

  15. #60
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Zitat Zitat von Der Falke Beitrag anzeigen
    Kannst du irgendeinen Grund nennen, wieso Preußen darauf eingehen sollte?
    Klar, das wär endlich mal ein anständiger Kompromis.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
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    Zitat Zitat von Azrael
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