[249] Die Indonesier drehen am (Donut)-Rad & die guten Hunnen

[Raupe]

Ob es eine Promo gibt womit auch Abschüsse möglich sind

So sehr wie es für andere Einheiten Promos gibt, die zu einem One Hit Kill gegen Kampfeinheiten des selben Zeitalters gereichen.

Die erste Pak wird zum Sani, um die eigenen Bomber wieder flott zu bekommen.
Kann ja nicht jede Lufteinheit diese unfaire dämliche Luftreparatur haben.

Hört hört. Da kommt einer einem Problem und einer einfachen Lösung näher. Lernen durch Schmerz - bei den Dickfelligen dauert es manchmal

Aber gut zu wissen, man verdient also auch mit Städten Geld, die noch im Aufstand sind.

Mit der Stadtverbindung, nicht aber mit den Erträgen der Bürger und Gebäude in der Stadt, ne?



Btw: Wenn du Indien ein Landfahrzeug gibts, falls sie für die Olympischen Spiele stimmen und das auch nur dann, wenn die Spiele auch durchkommen, dann ist das schon eine spezielle Art von "Geschenk" ... Ein -Geschenk

[wileyc]

Hört hört. Da kommt einer einem Problem und einer einfachen Lösung näher. Lernen durch Schmerz - bei den Dickfelligen dauert es manchmal

Die Lösung einer spielmechanischen Absurdität ist es nicht, diese zu wiederholen.
Der Jäger hat Abfangen III (+33% Stärke im Luftkampf) bekommen und wird nun 2 Runden heilen, um fast wieder auf 100 HP zu kommen.
Luftreparatur gehört entweder gebannt oder man sollte diese Promo erst im Informationszeitalter wählen dürfen
Gegen Fregatten gibt es auch Sonderregeln. Die kann man allerdings außerhalb von Städten zerstören

Mit der Stadtverbindung, nicht aber mit den Erträgen der Bürger und Gebäude in der Stadt, ne?

Klar eine Stadt in Revolte kostet nur und bringt keine Erträge. Außer eben das durch die Anbindung an die Hauptstadt.
Immerhin 12 gpt.

Btw: Wenn du Indien ein Landfahrzeug gibts, falls sie für die Olympischen Spiele stimmen und das auch nur dann, wenn die Spiele auch durchkommen, dann ist das schon eine spezielle Art von "Geschenk" ... Ein -Geschenk

Das Landfahrzeug braucht ja seine Zeit.
Und das antwortet der Admiral.

Einverstanden, mit einer kleinen Anpassung.
Unsere Stimmen für zwei weitere Luxusgüter und 200

OK 2 Luxusgüter sofort ist möglich.
Wann soll das kommen?
Ist da eine Ratenzahlung möglich?
Hälfte vor und andere Hälfte nach der Abstimmung?

Mit den Luxusgütern wird er Feierage auslösen und wahrscheinlich auch Quest erfüllen. Vielleicht verlieren die Hunnen sogar so einen Stadtstaat.
Monaco ist mit 63 schon fast weg.
Daher sollen 250 behalten werden.

[wileyc]

So sehr wie es für andere Einheiten Promos gibt, die zu einem One Hit Kill gegen Kampfeinheiten des selben Zeitalters ge


Raupes verstümmelter Kommentar.
Zerstörer und U-Boote können sich gegenseitig One hitten und sind Einheiten aus dem gleichen Zeitalter.

Theoretisch sollte eine SAM auch einen Bomber komplett abschießen können. Auch gleiches Zeitalter.
Die karthagischen Bomber sind nichtmals halb runter.

Was sagst Du zu den Kampfwerten des Panzers gegen die SAM?

[Raupe]

Raupes verstümmelter Kommentar.

Hat eine mehrbuchstabige Prothese bekommen.

Zerstörer und U-Boote können sich gegenseitig One hitten und sind Einheiten aus dem gleichen Zeitalter.

Ok, Ausnahmen bestätigen die Regel. A-Bombem gibt es auch noch...

Theoretisch sollte eine SAM auch einen Bomber komplett abschießen können. Auch gleiches Zeitalter.
Die karthagischen Bomber sind nichtmals halb runter.

Kann sie. Das dies nur unter besonderen Bedingungen funktioniert, finde ich gut.

Was sagst Du zu den Kampfwerten des Panzers gegen die SAM?

Trollerei

Und: Wie kommst du Lappen an einen so gammeligen Panzer?

[wileyc]

Panzer: Kremlprodukt.
Der hat seine 2 Beförderungen noch bekommen.

A-Bombe.
Die one hitted sich nur selbst.
Im zielgebiet überleben viele Einheiten einen einfachen Schlag. Ach ja, die Hunnen haben genau 1 Uran, das noch angeschlossen werden muss.
Bei (nicht im Gebiet) der indonesischen Hauptstadt sind noch 2 größere Vorkommen.
Die Indonesier werden technisch nie in der Lage sein, das zu wissen

[wileyc]

Gerade in llowers neuer Story ein wenig geärgert über seinen mal wieder reichlich vorhandenen Platz, auf dem er anscheinend ein Abo hat
Selbst im 254er habe ich Ihm selbst diesen Platz gewährt, da ich nicht 2 Spieler direkt neben den Hunnen starten lassen wollte.

Daher hier eine Übersicht meiner PBEM-Startregionen:

225er: Schoschonen, Letzter Platz
Katastrophe. Dschungel, also weitgehend produktionsbefeit. Eine Küstenstadt als Drittstadt war möglich, die wäre aber schlecht geworden.
Eine komplett produktionsbefreite Zweitstadt am Sri wurde noch errichtet das war es dann auch schon.
Llower im Norden hatte mit den Deutschen Salzstart und einen weiteren Super-Spot für eine Küstenstadt.
Er silberzüngelte den im Süden startenden Römer, der auch reichlich Platz + exklusives Naturwunder (Victoriasee) hatte, dazu, meine Hauptstadt zu erobern und dann den anderen beiden Garstigen in diesem 3:1 (es gab noch einen mißgünstigen Ami) die von Rom eroberte Beute zu verschenken
Damit meine Schoschonen nun wirklich ganz sicher chancenlose blieben, hatte der Kartenmacher-Azubi eine solide Bergkette zwischen Rom und Schoschonien gesetzt, damit Rom seine Extra gesetzten(!) zusätzlichen (!! ) Ruinen auch sicher hatte.
Die Schoschonen fanden zwei (!!!) Ruinen und waren glücklicherweise schnell raus.
P.S.: Das Spiel wurde nie beendet, llower schrieb eine gute Story, sehr empfehlenswert


229er: Mongolen
Schöner Startort nach Ziehen des Startsiedlers ans Meer.
Dank Ruinenfunde auf mehreren Insels sogar eine Reli gehabt
Für die Ruinen brauchte man Optik, GL gebaut. Das war gut. Erstes Spiel mit Chicken Itza und extra-langen GA
Platz für drei Städte auf einer langen Halbinsel.
Eine Stadt (Das Ur- Point of no return) war ein Produktionsmonster, eine Stadt am Felsen von Gibraltar, eine Füllstadt.
Mehr Platz war nicht, UA also nicht gut gespielt.
Aber Mongolen bauen nicht Städte, sie erobern sie.
Erst den fetten Maya von nebenan, dann den Rest.
Schöne Seeschlachten

[wileyc]

Das üblich dämliche Spiel.
Die Hunnen verlieren einen Panzer und eine Artillerie durch feindliche Bomber. Eine Rak-Ari überlebt denkbar knapp.
Luftverteidigung: 2 SAM, 3 doppelt beförderte Abfangjäger, 2 davon mit 2 Angriffen pro Runde.



Die gegnerischen Bomber...Oh einer bei weniger als 20 HP. Meine Güte, müßte der womöglich eine Runde aussetzen Ein Jäger hat vielleicht eine Sofortheilung bekommen
Die nächste Welle wird dann sogar von einem dreifach beförderten Abfangjäger mit 100 HP erwartet.
Wahrscheinlichkeit eines Abschuss einer gegnerischen Lufteinheit:
Sorry, da ist die Spielmechanik komplett hinüber. Vor allem Luftreparatur sei dank. Dieser Unsinn erlaubt es ja erst, dass die Bomber jede Runde fliegen und killen können



Da nächste Runde eine Abstimmung über die olympischen Spiele ansteht, werden 2 Stadtstaaten gedreht.





Außerdem wird Monaco eigenkauft mit 250 . Das ging diese Runde von der Fahne.
Deren Öl wird aber gebraucht.
Mehr gab es leider nicht für weitere Käufe


Obwohl dieser Archäologe sogar welches fand



Nun endlich das Artefakt ausgraben, dann kann Plumbummingen wieder übergeben werden.


Der Admiral hat die Passage nach Dehli gut gesichtert.



Sein Krieg gegen Maverick kommt auch nicht richtig voran.

[wileyc]

In diesem Zug zu sehen.
Schöne Luftkämpfe
Jäger gegen Jäger


Und dann das unvermeitliche.
Bomber gegen Bodenziele ohne Luftabwehr. Die Luftraupen feiern einen großen Sieg.

Für die Raupe eine schlechte Nachricht:

...Wollen wir uns in diesem PBEM darauf einigen, dass Flugzeuge (noch ist es ja nicht so weit) frühestens nach

Die Regeln mitten in der Schlacht zu ändern und Infos vom Gegner erhalten wollen, gehts noch? ...

[Raupe]

Was hast du denn da zusammengeschnitten?

Her mit den Bildern von den siegreichen Luftraupen Wieviele sind wir überhaupt? Wir Luftraupen mögen übrigens Rak-Aris und Generäle besonders gern :lecker:

[wileyc]

Auf Anraten von roli möchte ich weitere Informationen zum Luftkrieg in ciV sammeln.
Anmmerkung:
Meine Einheiten haben keine Luftreparatur und kein Ausweichen.
Reichweite und Anti-Schiff waren mir wichtiger.


Kampfprognosen:
Karthago hat Verteidiger des Glaubens, das wohl nur im eigene Gebiet zählt.



Die Rak-Ari hat sonst keine Beförderungen


Nun die Prognose ohne diesen Bonus



Diese Rak-Ari ist doppelt gegen unebenes Land befördert.
Edit: Und hat wohl die Moralbeförderung (+15% Stärke)
Diese wirft eventuell Zinseszins ab


Warum werden für beide Fälle unterschiedliche Stärken (das ist klar, s.o.)
ABER gleiche Schadensprognose angezeigt?

[wileyc]

Was hast du denn da zusammengeschnitten?

Her mit den Bildern von den siegreichen Luftraupen Wieviele sind wir überhaupt? Wir Luftraupen mögen übrigens Rak-Aris und Generäle besonders gern :lecker:

Ich habe im 266er-Faden den Vorschlag gemacht, für zukünftige Einheiten den Zugang zu Luftreparatur zu ändern oder besser diese Promo zu verbieten. Um von 60 auf 100 XP zu kommen braucht man nur maximal 10 Angriffe auf einen Stadtstaat zu fliegen

Roli scheint kein Freund dieser Idee zu sein.
Solltest Du wissen


Die ersten beiden Bilder sind oben.
Findest Du eine Lösung?
Und wo bleibt Deine Häme im 266er?
Captain Menati hat wieder einen Carrier verloren

[wileyc]

Kleemo hat nun schon den 3. Jäger in der Stadt.
Die Zahl der Bomber ist auf 3 gesunken

Eine Pak wurde von einer Inf zerstört aber es gab keine karthagische Bomberangriffe.
Das hunnische Fliegeras ist bei 100%



As wird man übrigens nach 5 Abschüssen. In ciV also nicht möglich


Aber die Hunnen haben auch gute Angriffsjäger.
Dreifacher sweep.
Ein weiterer mit zweifachem Sweep. Der Rest ist auf doppelt Abfangen befördert, zwei können zweimal pro Runde abfangen.
Ist schon eine lange Luftschlacht. Einige Piloten wurden aber mit 45 XP in der Militärakademie in Toragrad ausgebildet.
Das ist der Gegner.



Ein Jäger sollte - da neu stationiert - noch nicht einsatzbereit sein.
Also Start und gute Jagd
Ergebnis:



Der erste Jäger schießt einen Gegner halb runter.
Der zweite Jäger testet eine SAM.
Der dritte Jäger macht 29 Schaden am 2. feindlichen Jäger.
Der vierte Jäger bringt den ersten Jäger auf 14 HP. Immer noch kein Abschuss, aber das war eben die falsche Beförderung für Jäger 4.


Damit sollte der Luftaum frei sein.
1 Bomber in Rauphüttenstadt und 4 Reichweitenbomber in Toragrad greifen zweifach die Rak-Ari auf dem General an.
Das haute übel rein, eine SAM killt dieses Monster und den General gleich mit
Und die Flugraupen machen den 2. Kill gegen die feindlichen Stellungen.





Und jetzt kommt der bittere Witz an dieser Luftschlacht.


Statt den 4 Jäger könnte man mit 4 weiteren Bomber mit Luftheilung dem Feind mindestens eine weitere Bodeneinheit vernichten.
Eher zwei, wenn es gegen die Husaren gegangen wäre.
Wie wären dann die hunnischen Verluste an Luftstreitkräften gewesen?
Ich tippe ebenfalls Null, eventuell wären einige Einheiten dank Sani in der Stadt mit weniger Schaden aus dem Einsatz herausgekommen.
So jetzt verteidige mir noch einer dieser Promo oder baut weiter Jäger.
Das System ist total verhunzt.
Gegen Fregatten wurde die Industrialisierungsregel entwickelt.
Was macht man gegen diese Promo Gerne auch in bereits laufenden Spielen für zukünftige Einheiten.

[wileyc]

Der Archäologe kann sich endlich ans Werk machen



8 Runden


Vorher bekommen die Hunnen Plumbummingen zurück.



Blöde KI und Ihre Bauideen


Als Ersatz bekommen die Indonesier eine Ölstadt




Und verlieren bald vielleich wieder Ihrer Hauptstadt



Ein Flüchtling-Siedler wird gebaut. Nordöstlich gibt es mehrere Uranvorkommen.
Das wird dann die hunnische Stadt Los Alamos.


Und was sagen die Berater zu der Lage:



S.o. Blöde KI
KEIN Indonesier hat noch Lust auf das Meer. Da gibt es Drachen und Karthager
Nichts für arme Seekühe.

[wileyc]

Vor dem Luftkampf wurde noch die Militärtradition eingeführt.




Ehre kann in 7 Runden vollgemacht werden. Zeitgleich mit dem Bau des Pentagon. Aber da kann ein Mitspieler schneller sein. Das gibt dann das für die Upgrades



Hoffnung für Spy und seine Minions im 272er.
Man kann Flügelhusaren besiegen.



Man braucht nur 10 der hunnischen UU, eventuell weniger.


Und weil sie alle so lieben:
Die Demo



Ich ziehe jetzt keinen Vergleich mit den 266er-Werten der Byzantiner.
OK einen doch.
Die machen weniger die Runde
Aber ist kein in der Demo ersichtlicher Wert

[Raupe]

Da ist die Anzeige leider wirklich unschön. Vielleicht kann man es aber rekonstruieren:

Im ersten Bild ergibt sich die angegebene Kampfstärke aus 60 (die :5FK: ) *1,15 für den General.
Im zweiten Bild ergibt sich die angegebene Kampfstärke aus 60 (die :5FK: ) * (1 + 0,15 [General] + 0,3 [Sperrfeuer II]) = 60 * 1,45 = 87 Das ist die Stärke, die die Arti bei einem Angriff auf das Feld hat, von dem der Bomber startet.

Kalkuliert wird in beiden Fällen wohl mit der Kampfstärke von 69. Beim Kampf mit dem Bomber ( 86,45 ) ergibt sich da in meinem kleinen Kalkulator ein Schaden von 33 zu 25 - nicht ganz das, was bei dir angezeigt wird - aber doch vlt. nur einen kleinen Rundungsfehler entfernt. Halbwegs plausibel scheint es mir aber dennoch.

VdG wirk für Fernkämpfer wimre immer dann, wenn sie ein VdG-Feld beschießen (sie müssen dazu nicht auf einem solchen stehen); vlt. kommt es daher auch in dieser Situation nicht zum Tragen..

Also Start und gute Jagd
Ergebnis:


Der erste Jäger schießt einen Gegner halb runter.
Der zweite Jäger testet eine SAM.
Der dritte Jäger macht 29 Schaden am 2. feindlichen Jäger.
Der vierte Jäger bringt den ersten Jäger auf 14 HP. Immer noch kein Abschuss, aber das war eben die falsche Beförderung für Jäger 4.

Dies muss man nicht nur auf falsche Beförderungen schieben, man hätte es auch etwas geschickter anstellen können.
Ich seh aber ein, dass das mal untergehen kann, wenn man schon so sehr mit Zetern beschäftigt ist.

Da so ein Doppelabfänger ja auch "Abfangen II" hat und somit in dieser Luftkampfsituation ganz gut ist, hätte aber auch dann etwas Glück dazu gehört, um in mit zwei Angriffen zu erledigen.